Shimano of Sram remmen?

[Ook Peter]

Ooit heel tevreden SRAM X01 gereden en daarna een tijdje Shimano XT maar nu nog tevredener op Magura en tevredenst met TrickStuff.
Verschil tussen SRAM en Shimano was vooral vinger gevoel en dat wende wel.

[Mr. Orange]

Over Magura gesproken; ik heb ooit een setje Magura’s MT5’s gehad op een Cube Reaction en ik was daar best van onder de indruk.

Dat zou dus ook nog wel een goed alternatief kunnen zijn voor Shimano en prijstechnisch ook interessanter meen ik me te herinneren.

Jeroen

[kermit]

Hier heel veel ervaring met Shimano remmen, de laatste jaren vooral met de vierzuiger XT's.
Op mijn laatst gekochte fiets zitten Sram Guide R remmen, ook vierzuigers.

Hier in NL ben ik daar prima tevreden mee. Maar ik ben er ook mee in de bergen geweest, en op de stukken waar het serieus remmen wordt komen ze gewoon tekort in vergelijking met de XT's (alles met 200/203mm schijven v+a). De Shimano's blijven constanter qua remkracht en blijven ook stil, waar de Sram bij erg heet worden gaat krijsen.

Ik zou de Guides in die omstandigheden een 7 geven, de XT's een 9.
Als ik de betreffende fiets ga houden en er nog bergplannen mee heb (beiden niet zeker) staat er wel een wissel naar Shimano vierzuiger remmen gepland.

[cheeta]

De Shimano's blijven constanter qua remkracht en blijven ook stil, waar de Sram bij erg heet worden gaat krijsen.

Over SRAM kan ik me niet uitspreken omdat ik volgens mij minder dan 1km daarmee heb gereden de laatste 10 jaar op overwegend parkeerplaatsen, maar Shimano (Saint, Zee, ...) kunnen zonder enige twijfel* ook aardig krijsen...
* aan de hand van Shimano 4-pistons sinds 2015 met gemiddeld grootorde 100,000 hoogtemeters afdalen per jaar

[PaneVino]

Clint Gibbs, een YouTuber, heeft toevallig net een filmpje gemaakt over SRAM vs Shimano. Over de drivetrain en over de remmen.
Ik denk dat hij het in 9-10 minuutjes prima samenvat.

https://youtu.be/S00Ulp0rrTE

[MSpark]

Goeie video en idd mooi actueel.

[kermit]

Ik heb geen tijd, wat concludeert hij?

Niet dat het me uitmaakt overigens, heb mijn eigen voorkeuren al lang ontwikkeld.
Remmen: absoluut Shimano boven Sram. Alleen al om de DOT vloeistof in de Sram remmen (op een excuusremmetje met mineraal na).
Schakelen: Sram, vanwege de draaishifters. Los daarvan zou ik geen echte voorkeur voor een van beide hebben want allebei goed.
Cranks: Shimano, simpelste systeem en (in mijn ervaring) verregaand probleemloos (andere merken even buiten beschouwing gelaten, want er zijn mooie alternatieven).

Maar iedereen mag gelukkig lekker zelf kiezen

[ThaSingleTrackMastah]

Remmen: 5:34

Wel wat merkwaardige misvattingen over remolie die heet wordt en dan je remblokjes heter laat worden
Dus vanuit ervaring weet hij waar hij over praat, maar de theorie vult hij zelf een beetje in.

[Snelle Buffer]

Eigelijk wordt ik er niet wijzer van ...

[Peelrijder]

Video gekeken en deze meneer zegt hetzelfde als ik eigenlijk deed.

Ik ben eigenlijk op de volgende theorie uitgekomen.

Sram heeft voor dot-olie gekozen omdat Sram er vanuit is gegaan dat mountainbiken voor minimaal 50% zou gaan bestaan uit bergaf rijden.
In dat opzicht is dot-olie een prima keuze, hoef je geen aanpassingen te maken aan je remklauw o.i.d. en het werkt simpelweg prima.
Dat het modulerende karakter van de rem er is, kan een bijkomstigheid zijn door het gebruik van dot-olie of een bewuste keuze ten aanzien van technische afdalingen zonder meteen te blokkeren.
Als Sram een echte XC rem zou gaan maken, zou die misschien wel hetzelfde aanvoelen als een Shimano.

Shimano heeft waarschijnlijk de keus gemaakt om een soort allemans vriend te maken (wat eigenlijk de hele productlijn van shimano wel is) hier zijn keuzes in gemaakt m.b.t. servicebaarheid, technische complexiteit, milieuvriendelijkheid en verkrijgbaarheid.
En wederom niks mis mee, maar als je marktleider bent kan je daar nou eenmaal mee wegkomen omdat je het bij elke groepset erbij doet.

Als je kijkt naar het karakter van beide merken (en zoals die kerel in zijn video ook min of meer zegt) sram is wat minder van de consessies doen, compromisloos, waar shimano de allemansvriend wil zijn en soms met reverse engineering (ice-tech koelvinnen bijvoorbeeld) oplossingen moet maken voor problemen die een dot-rem niet zou hebben.

Dan komen we bij het laatste punt, wat ik wil benoemen en dat is dat een dot rem eigenlijk voor Nederland overkill is.
Wij hebben geen lange afdalingen dus ook niet het probleem van opwarmende remolie.
Shimano zou ruim voldoende zijn, echter wint Sram de harten van velen door het modulerende karakter (wat al dan niet bewust is (ik gok op een bijkomstigheid)).


Ik rij met Sram TL level remmen met metal pads omdat ik anders een te sponzig gevoel heb, maar als je echt op snelheid rijdt al dan niet tijdens wedstrijdjes dan is dat modulerende karakter echt een heerlijke eigenschap die wel degelijk verschil kan maken.

[Mario070]

Dot olie bestaat niet......dat heet remvloeistof en dat is dan weer een DOT aanduiding
Voor DOT kies je niet als remmen fabrikant, DOT is namelijk remvloeistof
Mineraal rem olie daar kan een remmen fabrikant wel voor kiezen.......zo werkt het en niet andersom

En ooit kwam het bij deze meneer vandaan

"Een minerale olie, speciaal ontwikkeld voor rem-, niveauregeling- en stuurbekrachtigingsystemen van voornamelijk Citroën. 

En deze techniek heeft ook weer een benaming "hydropneumatiek"

[Mario070]

Einde theorie......Sram heeft een praktijk test lab

https://youtu.be/oF2vAOmplUI

= DOT remmen onderhouds intensief en makkelijker remmen te produceren.
= minerale olie remmen onderhouds arm, maar daar in tegen behoorlijk moeilijker remmen te produceren.

Het grote geheim zit hem in de afdichtingen en daarom zijn de meeste remmen DOT vloeistof.
Maar Sram zit niet stil en heeft inmiddels ook minerale olie remmen
Vorig jaar van onze eigen enige echte Velozine

https://www.velozine.nl/nieuws/db8-sram ... rale-olie/

[Ook Peter]

samengevat:
- volgens die SRAM video moet je je remmen optimaal opstoken voor t beste resultaat,
- Clive beweert dat DOT-remvloeistof beter warmte geleid en
- de tekst van Velozine stellen ze dat de afdichtingen van remsystemen met minerale remolie minder consistent zijn in het terugzetten van de zuigers als ze heet zijn

Op basis daarvan zou ik als ik veel slepend wil remmen voor een systeem met DOT-remvloeistof (SRAM of Hope) kiezen.
In andere gevallen zullen dingen als remgevoel en de persoonlijke voorkeur meer bepalend zijn.

[Peelrijder]

Dat is wat ik dus bedoelde met de Sram een andere keuze heeft gemaakt c.q. ander uitgangspunt heeft gebruikt bij het ontwikkelen van hun remmen.

Shimano werkt in dat opzicht consistenter, maar heeft tekortkomingen de andere kant op als dat Sram die heeft.

Van die DB8 remmen is eigenlijk verder weinig te vinden waarom Sram ze ontwikkeld heeft en misschien belangrijker, waarom zitten ze niet op fietsen waar ze een groepset op afleveren?

[MacReal]

SRAM heeft de DB8 remmen uitgebracht om rijders tegemoet te komen in het onderhoud aan de remmen.
Je hoeft immers de vloeistof niet meer te vervangen, maar alleen als de prestaties afnemen er iets mee te doen.

Je ziet ze overigens nog best wel op fietsen. Onder andere canyon monteert ze op sommige modellen.
https://www.canyon.com/nl-nl/mountainbi ... be=BK%2FSR
Wel vaak op de goedkopere modellen. De Code R is ook maar een paar tientjes duurder en geeft meer remkracht.