Vignetten in Nederland

[Crapton]

Interessante vraagstelling inderdaad.

Alleen de politie mag om een ID vragen, boa's niet.

Dus een vignet op naam heeft ook niet veel nut en een grondeigenaar mag dat niet eisen. Tenzij er een hele specifieke toepassing is als bestemming voor het gebied en dat de politie daar op gaat handhaven. Dan spreek je eigenlijk alleen over militair gebied. Echter als het om een niet militair gebied gaat en het gebied is aangewezen als recreatiegebied (zoals je aangeeft, er mogen zich ook wandelaars vrij bewegen zonder controle) dan kan dit zonder meer aangevochten worden.

Als ik weiger ID te laten zien mag een BOA me dan staande houden en politie erbij halen?

Een buitengewoon opsporingsambtenaar (boa) is een ambtenaar met een specifieke opsporingsbevoegdheid. Dat houdt onder andere in dat hij/zij mag onderzoeken of er bepaalde strafbare feiten zijn gepleegd. Boa's mogen verdachten aanhouden, iemands identiteit controleren, processen-verbaal opmaken en boetes uitschrijven.


Is het rijden zonder geldig vignet maar wel op de vaste route een strafbaar feit waar een BOA of politie je voor kan aanhouden?

Wie mag identiteitsbewijs vragen

[George]

Alleen de politie mag om een ID vragen, boa's niet.

Hoe kom je erbij dat een BOA niet om een identiteitsbewijs mag vragen? Dat mogen ze namelijk wel degelijk mits er een aanleiding voor is. Ook over de rest van je verhaal heb ik zo mijn twijfels, wat is je bron? Dit komt van de site van de rijksoverheid:

De identificatieplicht houdt in dat iedereen vanaf 14 jaar een geldig identiteitsbewijs moet kunnen tonen als de politie daar om vraagt. Ook andere ambtenaren die toezicht houden op de naleving van wetten, kunnen u vragen om een geldig identiteitsbewijs. Bijvoorbeeld boswachters, belastinginspecteurs en milieu-inspecteurs. De identificatieplicht geeft de politie of toezichthouders niet de bevoegdheid zonder reden uw identiteit te controle.

Als een BOA vermoed dat je zonder vignet rijdt mag hij daar dus naar vragen en ook naar je ID zodat hij een boete uit kan schrijven aan de juiste persoon (anders heet iedereen W.A. Van Buren )

[George]

Als ik weiger ID te laten zien mag een BOA me dan staande houden en politie erbij halen?

Is het rijden zonder geldig vignet maar wel op de vaste route een strafbaar feit?

Wie mag identiteitsbewijs vragen

Een boswachter die bevoegd is als BOA mag als toezichthouder op een mtb route optreden. Die mag je dus staande houden, vragen om je vignet en als je dat niet hebt (of het is op naam) mag hij voor zover ik weet ook om je ID vragen.

[Crapton]

Als ik weiger ID te laten zien mag een BOA me dan staande houden en politie erbij halen?

Is het rijden zonder geldig vignet maar wel op de vaste route een strafbaar feit?

Wie mag identiteitsbewijs vragen

Een boswachter die bevoegd is als BOA mag als toezichthouder op een mtb route optreden. Die mag je dus staande houden, vragen om je vignet en als je dat niet hebt (of het is op naam) mag hij voor zover ik weet ook om je ID vragen.

Ja OK, maar als ik dat geldige vignet (met datum en betaling) kan laten zien dan zou hij niet om mijn ID mogen vragen als ik jouw antwoord goed lees? Ik heb m.i. zonder ID te laten zien geen overtreding begaan en er is dus geen aanleiding daarnaar te vragen.

Dat is eigenlijk mijn vraag, mogen terreineigenaars dit zomaar zelf bepalen of zijn daar wettelijke kaders voor. Is een vignet met ID plicht legaal?

Heb wel vaker gezien dat overheid en aanverwanten zich bevoegdheden aanmeten die ze niet hebben (bv aanwijzingsbesluit Broekers-Knol).

[George]

Ik weet het niet zeker maar ik vermoed dat dit kan/legaal is. Een visakte is ook op naam en ook daar kan op gecontroleerd worden.

Wandelaars moeten zich overigens ook aan regels houden, op de paden blijven, de natuur niet verstoren etc. Ruiters betalen al langer dan mtbers om ergens te mogen rijden en er zijn ook plekken waar iedereen moet betalen (PWN gebied geloof ik) of gewoon niemand mag komen...

[George]

In dit geval zou ik overigens beginnen met navraag doen bij de eigenaar/beheerder van het betreffende gebied, die kan je er misschien wat duidelijkheid over verschaffen.

[Stunning]

Interessante vraagstelling inderdaad.

Alleen de politie mag om een ID vragen, boa's niet.

Dus een vignet op naam heeft ook niet veel nut en een grondeigenaar mag dat niet eisen. Tenzij er een hele specifieke toepassing is als bestemming voor het gebied en dat de politie daar op gaat handhaven. Dan spreek je eigenlijk alleen over militair gebied. Echter als het om een niet militair gebied gaat en het gebied is aangewezen als recreatiegebied (zoals je aangeeft, er mogen zich ook wandelaars vrij bewegen zonder controle) dan kan dit zonder meer aangevochten worden.

Als ik weiger ID te laten zien mag een BOA me dan staande houden en politie erbij halen?

Een buitengewoon opsporingsambtenaar (boa) is een ambtenaar met een specifieke opsporingsbevoegdheid. Dat houdt onder andere in dat hij/zij mag onderzoeken of er bepaalde strafbare feiten zijn gepleegd. Boa's mogen verdachten aanhouden, iemands identiteit controleren, processen-verbaal opmaken en boetes uitschrijven.


Is het rijden zonder geldig vignet maar wel op de vaste route een strafbaar feit waar een BOA of politie je voor kan aanhouden?

Wie mag identiteitsbewijs vragen

Het strafbare feit is gekoppeld aan het vraagstuk of het vignet op naam mag. Of daar dus een zwaarwegende reden voor is. Niet voor een gebied dus dat voor recreatie aangewend wordt en gedeeld wordt met andere recreanten.

Dat strafbare feit is dus het grote vraagstuk, want zonder strafbaar feit zal de BOA de politie dienen in te schakelen. Dat zal in de praktijk niet gebeuren, de BOA kan je dan wel vragen het terrein te verlaten.

Dit zou eigenlijk een vraagstuk zijn die je bij de juridische afdeling van de KNWU zou moeten neerlegggen. Tenzij je goed vermogend bent, de energie en tijd hebt om een vignet op naam aan te vechten. Een grondeigenaar zou er zomaar een grijs gebied van kunnen maken, dat ze er naar kunnen vragen want specifieke kwetsbare natuur etc etc.

[bert l.]

Gezagsdragers, zoals bijvoorbeeld boa’s mogen naar je ID-kaart vragen. Bijv in een bekeuring uit te schrijven.

Een verplicht vignet op naam lijkt mij te ver gaan. Ik zou het durven te betwisten. Een vignet is een uitbreiding van de toegangsvoorwaarden die de eigenaar mag stellen.
Het enige voordeel én tegelijkertijd nadeel wat ik zo kan bedenken is het dwarszitten van verhuurders: elke huurder een eigen vignet ipv elke fiets.

[Mario070]

Speciaal voor de mountainbikers die het niet weten, heel makkelijk en eenvoudig van de justis site af te halen.

"Een buitengewoon opsporingsambtenaar (boa) is een ambtenaar met een specifieke opsporingsbevoegdheid. Dat houdt onder andere in dat hij/zij mag onderzoeken of er bepaalde strafbare feiten zijn gepleegd. Boa's mogen verdachten aanhouden, iemands identiteit controleren, processen-verbaal opmaken en boetes uitschrijven"

Bij voorbaat dank. Met vriendelijke groet, Mario.

Ps ik zou zondag een ronde LV doen.....dat heb ik onderandere (nog) niet kunnen doen vanwege het vignet dus wordt het een paas rondje...ook leuk toch

[Crapton]

Gezagsdragers, zoals bijvoorbeeld boa’s mogen naar je ID-kaart vragen. Bijv in een bekeuring uit te schrijven.

Een verplicht vignet op naam lijkt mij te ver gaan. Ik zou het durven te betwisten. Een vignet is een uitbreiding van de toegangsvoorwaarden die de eigenaar mag stellen.
Het enige voordeel én tegelijkertijd nadeel wat ik zo kan bedenken is het dwarszitten van verhuurders: elke huurder een eigen vignet ipv elke fiets.

Er zijn hier bijna geen verhuurders, het gebied is best mooi maar qua routes totaal niet spannend. Niet te vergelijken met UHR of Veluwe oid.

We zijn het er nu wel over eens dat er in NL een identificatieplicht geldt bij vermoeden van strafbare daden, op te vragen door politie en BOA.


Nachtje over geslapen maar de logica is vrij simpel: ze hebben gekozen voor een makkelijk en snel te organiseren systeem zonder sticker. Voor de uitgevende instantie is dit makkelijker, mogelijk goedkoper want geen stickers drukken en distribueren. Meer zit er waarschijnlijk niet achter, verder niet dieper over nagedacht.

Dit systeem van e-vignet kan dus niet zonder ID, want anders kan iedereen hetzelfde vignet afprinten of laten zien op telefoon.

Ik zou het eens kunnen voorleggen aan Autoriteit Persoonsgegevens of aan NTFU. Ik zie niet direct staan dat het niet mag, maar zie ook niets over proportionaliteit.

[Mad Wally]

Speciaal voor de mountainbikers die het niet weten, heel makkelijk en eenvoudig van de justis site af te halen.

"Een buitengewoon opsporingsambtenaar (boa) is een ambtenaar met een specifieke opsporingsbevoegdheid. Dat houdt onder andere in dat hij/zij mag onderzoeken of er bepaalde strafbare feiten zijn gepleegd. Boa's mogen verdachten aanhouden, iemands identiteit controleren, processen-verbaal opmaken en boetes uitschrijven"

Bij voorbaat dank. Met vriendelijke groet, Mario.

Ps ik zou zondag een ronde LV doen.....dat heb ik onderandere (nog) niet kunnen doen vanwege het vignet dus wordt het een paas rondje...ook leuk toch

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... atieplicht

[Joepie de]

proportionaliteit.

Inderdaad. Er gebeurt van alles in de wereld maar hier zeveren we nog eens lekker voort over een vignet.

[Crapton]

proportionaliteit.

Inderdaad. Er gebeurt van alles in de wereld maar hier zeveren we nog eens lekker voort over een vignet.

Ah? Bedoel je dat ik er niet over moet zeuren? Net als toeslagenaffaire en mondkapjesdeal enzovoort?

Ik ben niet zo van de ID controles als ik aan het MTB-en ben. Als jij dat wel prima vindt moet je zelf weten, ik niet.

-------------------------------------------------------------------------------
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... atieplicht

De identificatieplicht geeft de politie of toezichthouders niet de bevoegdheid zonder reden uw identiteit te controleren. Is controle van een vignet voldoende reden is mijn vraag. Ik zie daar een soort ongelijkheid waar MTB-ers onderwerp zijn van vignet controles met ID en wandelaars alleen bij duidelijke strafbare feiten zoals loslopende honden. Persoonlijke mening: ik vind dat niet proportioneel.

[Azurri]

Id is toch niet meer nodig..........
Door onze locatiegegevens weten ze toch al wie en waar we zijn.

[Marcobiker]

De identificatieplicht geeft de politie of toezichthouders niet de bevoegdheid zonder reden uw identiteit te controleren. Is controle van een vignet voldoende reden is mijn vraag. Ik zie daar een soort ongelijkheid waar MTB-ers onderwerp zijn van vignet controles met ID en wandelaars alleen bij duidelijke strafbare feiten zoals loslopende honden. Persoonlijke mening: ik vind dat niet proportioneel.

Wat is volgens jou het grote verschil met de eerder al genoemde visakte?