Crapton schreef: ↑wo 13 april 2022, 18:37Marcobiker schreef: ↑wo 13 april 2022, 12:01
Wat is volgens jou het grote verschil met de eerder al genoemde visakte?
Een visakte is voor het vissen in diverse wateren in heel NL. Er is 1 landelijk systeem. Een MTB vignet is voor toegang bepaalde niet openbare paden, en het gebruikte systeem verschilt per terreinbeheerder. Er zijn heel veel plaatsen in NL waar geen vignet nodig is. Dus het 1 is voor vissen, het ander voor MTB-en. Niet te vergelijken.
Ik lees alleen maar verschillen die niet relevant zijn voor de principiële vraag of de ID-vraag proportioneel is. In beide gevallen toont het papiertje op zichzelf niets, maar vormt het sámen met het bijbehorende ID de legitimatie om te doen wat je wilt doen: vissen of mountainbiken.
hanjovdberg schreef: ↑wo 13 april 2022, 21:18Dit is wel een interessante stelling. Dus de vignet verkoper heeft mijn ID nodig om een vignet van henzelf geldig te doen maken. Dat is dus een wederdienst ... kan ik daar niet een bedrag tegenover stellen dan?
Waar betaal je dan eigenlijk voor? Ik ben het wel met Crapton eens dat het vreemd is dat een organisatie niet zijnde overheid mij kan verplichten een ID te tonen/bij me te hebben. Wat is de volgende stap? Verplicht medische informatie bij je hebben?
Punt is natuurlijk dat de grondeigenaar zélf bepaalt of hij mensen toelaat op zijn terrein, en zo ja, onder welke voorwaarden. Het is aan jou om gebruik te maken van het aanbod met bijbehorende voorwaarden - of niet.
Overigens is de verplichting om een ID bij je te hebben er al vele jaren- juist verplicht gesteld door die overheid die het volgens jou niet zou verplichten.
Crapton schreef: ↑wo 13 april 2022, 22:26Politie en BOA's mogen NIET om ID vragen alleen om te kijken of je er 1 bij je hebt. Er moet een duidelijk aanwijzing zijn voor strafbare feiten.
Welnee, strafbare feiten zijn niet de enige aanleiding. Het gaat ook niet om de check of je er één bij je hebt, maar of je de rechthebbende op het gebruik van het vignet op naam bent.
Crapton schreef: ↑wo 13 april 2022, 22:26Voor een goed functionerend MTB vignet is een ID NIET nodig! Het kan zonder en dus dient die organisatie een andere methode te kiezen.
Je miskent het belang wat de organisatie kan hebben bij vignetten op naam. Als er aanwijzingen zijn dat vignetten veel uitgewisseld worden, kan dit een prima legitimatie vormen.
Snelle Buffer schreef: ↑do 14 april 2022, 08:36Je moet je kunnen legitimeren , dat kan ook via een smartphone en foto van je id bewijs of in combinatie met bv een bankpas ....., en legitimeren is alleen als men een vermoeden heeft als er een strafbaar feit wordt gepleegd of men daarvan wordt " verdacht " , ...
Twee keer onjuist. Legitimeren is je ID tonen, de andere opties die je noemt vormen hooguit vanuit coulance een voldoende vervanging van een echte ID. En zoals eerder gezegd: niet alleen strafbare feitem vormen een aanleiding voor ID-checks.
Snelle Buffer schreef: ↑do 14 april 2022, 08:36" velen niet hun smartphone bij zich willen hebben " , verbaasd me in de digitale wereld, zie toch vaak op de trail's , mts'ers en wielrenners stilstaan en hun smartphone vast hebben , daarbij als je wat krijgt kan je sneller de hulpdiensten bellen , dat gaat met een ID kaart niet
...
Tsja, eens. Maar toen ik (in ditzelfde topic) schreef dat een vignet prima op een smartphone zou kunnen, bleek het tegendeel.