XT remmen bleeden - ontluchten

Hoe moet je je derailleur afstellen, remmen vervangen...

Moderator: jf

Plaats reactie
nixpix01
All rounder
All rounder
Berichten: 137
Lid geworden op: wo 14 augustus 2013, 04:28

do 23 augustus 2018, 16:45

Ondanks het precies volgen van de handleiding, en gebruik van de juiste spullen - blijven mijn M578 XT remmen 'sponzig' aanvoelen na het ontluchten en bijvullen. Met het 'afstandsblokje' gemonteerd in de remklauw - voelt de rem stevig aan en merk je dat het 'als nieuw is'.
Wanneer ik het blokje dan verwijder, en mijn remblokken monteer (gebruikt - maar zeker niet versleten), dan dien ik de remhandel aanzienlijk verder in te knijpen, en is het 'als nieuw' gevoel weer weg.

Doordat de remzuigers dus een grotere slag moeten maken, om de slijtage van de gebruikte blokjes op te vangen - lijkt het erop dat het zelfstellen van de remmen niet goed functioneert. Zou je tegen de handleiding in, in dat geval ook de remblokjes kunnen laten zitten ipv het afstandsblokje bij het ontluchten & bijvullen - om die paar millimeter in speling op te vangen ?

Hoewel Shimano het ongetwijfeld beter weet dan ikzelf, lijkt het erop dat nadat je de vloeistof van de remklauw naar de remhandel hebt gepompt (dus het systeem maximaal hebt gevuld met vloeistof) je door de vervolghandelingen van de handleiding- met dat zakje en open-sluiten bleednipple - je juist weer vloeistof uit het systeem pompt, en er dus minder druk beschikbaar is wanneer je met gebruikte remblokjes rijd.
Gebruikersavatar
Victor1977
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 546
Lid geworden op: za 4 november 2017, 21:12
Mijn mountainbike: Amsterdam

do 23 augustus 2018, 17:42

Misschien heb ik het altijd fout gedaan maar ik laat altijd de remblokjes erin precies vanwege datgene wat je zegt. Is altijd goed gegaan...denk ik :)
Gebruikersavatar
ThaSingleTrackMastah
Genius
Genius
Berichten: 15879
Lid geworden op: do 19 december 2002, 10:56
Mijn mountainbike: Is stoffig
Contacteer:

do 23 augustus 2018, 19:13

Je moet gewoon even pompen. Dus tig keer de rem half inknijpen en weer loslaten. Een oude rem beter niet maximaal inknijpen. Je komt dan in een gebied waar het zuigertje nooit is geweest, daar kan vuil zitten, of een randje van slijtage. Duw je de zuiger daar overheen, dan kan je ellende krijgen.
Some days it's easy, some days it's a fight.
kermit
Moderator
Moderator
Berichten: 10247
Lid geworden op: wo 27 oktober 2004, 11:29
Contacteer:

do 23 augustus 2018, 19:17

Het is niet abnormaal dat je na ontluchten met het bleedblok de hendel een paar keer moet inknijpen om ook met de blokjes een stevig gevoel in de hendel te krijgen. Zeker bij deels versleten blokjes, die zijn (icm de schijf ertussen) immers smaller dan het bleedblok dus de zuigertjes moeten even wat verder naar buiten kunnen komen.

Ontlucht je met halfversleten blokjes ipv een bleedblok zit het systeem te vol en kun je vaak geen nieuwe blokjes monteren zonder eerst een drupje vloeistof uit het syteem te laten.

En een Shimano rem voelt nooit echt keihard zoals bijvoorbeeld Hayes vroeger wel deed.
ScottSpark
All rounder
All rounder
Berichten: 94
Lid geworden op: zo 8 april 2018, 16:14
Mijn mountainbike: Scott Spark 930

vr 24 augustus 2018, 09:50

Heb het zelf ook gehad met Shimano remmen. De truc is om de remklauw los te halen van je frame en dan ontluchten met de bleednippel aan de bovenkant van de klauw.
kermit
Moderator
Moderator
Berichten: 10247
Lid geworden op: wo 27 oktober 2004, 11:29
Contacteer:

vr 24 augustus 2018, 11:20

De bleednippel hoog is op zich wel goed (lucht wil immers naar boven), maar dat staat los van of je er een bleedblok of remblokjes in hebt zitten bij het ontluchten.

Het verschijnsel dat je na het bleedblokje vervangen te hebben door remblokjes een paar keer in de hendel moet knijpen voordat de rem stevig voelt is in elk geval normaal (en vast niet alleen bij Shimano remmen).
Pollekes
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 703
Lid geworden op: vr 9 mei 2008, 08:42
Mijn mountainbike: Rocky Mountain Slayer en Merida Big Nine 7000 (beide van m'n dochter)

vr 24 augustus 2018, 12:06

Wat anders nog wil helpen is gewoon ontluchten volgens de normale procedure.
Daarna de spuit onder eraf, maar de trechter met olie erin bovenop laten staan en met een ty-rap de hendel vast zetten. Zo een half uurtje laten staan, daarna trechter eraf en dopje erin en ty-rap van de hendel af.
Training is like fighting with a gorilla.
You don't stop when you're tired, you only stop when the gorilla is tired.
DeStiO
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 313
Lid geworden op: ma 29 maart 2010, 20:34
Mijn mountainbike: Giant Reign advanced 2016

vr 24 augustus 2018, 15:32

Heb ik zelf ook gehad. Na herhaaldelijk bleeden en zuigers schoon maken nog steeds geen druk met de oude breakpads er in (wel met de bleedblock kneiter hard) Ligt dus toch aan de remblokken (ookal lijken ze niet helemaal op).
Ik heb eerst met nieuwe blokken geprobeerd en die zijn inderdaad super hard. Nu heb ik de oude blokken voorzien van 1mm dik plaatje aan de achter kant (zuiger kant beide blokken) en dat werkt perfect.
''Ga toch fietsen!'' zeiden ze en daar ging ik........
Gebruikersavatar
ThaSingleTrackMastah
Genius
Genius
Berichten: 15879
Lid geworden op: do 19 december 2002, 10:56
Mijn mountainbike: Is stoffig
Contacteer:

vr 24 augustus 2018, 17:57

Met de bleedblok er in is de rem hard, dus het ontluchten is goed gedaan.
Tiewraps (sowieso een lapmiddel dat niet bij alle problemen helpt) en andere methoden gaan dit niet verbeteren.
Waar de TS last van heeft is dat hij een slappe rem heeft nadat hij de bleedblok vervangen heeft door zijn eigen HALF versleten blokjes.
De zuigertjes vd remklauw moeten dus weer een flink stuk naar binnen voordat de blokken stevig in de schijf kunnen knijpen.
Dat is normaal, maar moet wel op te lossen zijn door de rem veelvuldig (half, zie mijn post hierboven) in te knijpen.

Graag zou ik vd TS horen of dat is gelukt, voordat hij gaat prutsen met halve/slechte oplossingen.
Some days it's easy, some days it's a fight.
Patrick-NH
All rounder
All rounder
Berichten: 91
Lid geworden op: do 21 mei 2015, 21:02
Mijn mountainbike: Trek Superfly 7 (2014)

ma 27 augustus 2018, 10:41

Ik had dit bij mijn M-785 XT remmen ook.

Ik heb bij mij de spuit aan de onderzijde voorzien van flink wat remolie en dit niet zachtjes maar met een flinke kracht naar binnen gedrukt. In de remklauw zat nog een flinke hoeveelheid lucht. Had hierbij wel de fiets omhoog gezet en de remhendel verdraaid om een verticale stand te krijgen van de leiding.

Resultaat was knalharde remmen met half versleten blokjes.

Met wat inzet en soms een 2e poging moet het zeker lukken.
kermit
Moderator
Moderator
Berichten: 10247
Lid geworden op: wo 27 oktober 2004, 11:29
Contacteer:

ma 27 augustus 2018, 11:53

Ja, maar daar gaat het niet over. Voor het ontluchten maakt het echt niet uit of je een bleedblock, nieuwe of half versleten blokjes in de klauw hebt zitten. Die vloeistof ziet dat niet ;-)

Het gaat erom dat je als je met "iets diks" (=bleedblok) tussen de zuigertjes ontlucht en dat daarna vervangt door "iets dunners" (half afgesleten blokjes) de rem in eerste instantie zachter aanvoelt.
En dat is normaal, door een paar keer in de rem te knijpen komen de zuigertjes iets verder naar buiten tot de hendel net zo hard aanvoelt als in eerste instantie met het bleedblok ertussen.

Ontluchten met afgesleten blokjes is minder handig, want dan zit er zoveel vloeistof in het systeem dat je er wat uit moet laten zodra je nieuwe -dus dikkere- blokjes monteert. En het is niet nodig, het reservoir is er juist voor om die verschillen op te kunnen vangen.
Dus met een bleedblok ontluchten, dan zit er altijd genoeg vloeistof in het systeem en kun je (ook onderweg) nieuwe blokjes steken zonder verder iets aan de afstelling te hoeven doen. Alleen even de zuigertjes naar binnen drukken MET DE OUDE BLOKJES ER NOG IN, sommige remmen gebruiken zeer kwetsbare keramische zuigertjes (oa alle Shimano's vanaf SLX en hoger) en die druk je geheid kapot als er geen remblokjes tussen zitten.
nixpix01
All rounder
All rounder
Berichten: 137
Lid geworden op: wo 14 augustus 2013, 04:28

do 30 augustus 2018, 12:53

Met veel interesse eenieders tips & tricks gelezen, en diverse zaken uitgeprobeerd. Mijn voorlopige conclusie is dat er wellicht iets mis is met de remklauw. De remzuigers komen wel naar buiten - maar stellen zich niet bij naarmate de blokjes (en remschijf) verder slijten. Met een losse remklauw, zonder blokjes kan ik met de remhendel de zuigers wel maximaal naar buiten 'pompen' - maar zonder enige moeite duw ik deze ook weer terug de remklauw in. Ook met mijn gebruikte (maar zeker niet eens half versleten) remblokjes gaan de zuigers elke keer volledig terug in de klauw. Heb ook al geprobeerd om het metalen veertje tussen de remblokken wat platter te drukken voor minder tegendruk.
Gebruikersavatar
ThaSingleTrackMastah
Genius
Genius
Berichten: 15879
Lid geworden op: do 19 december 2002, 10:56
Mijn mountainbike: Is stoffig
Contacteer:

do 30 augustus 2018, 12:59

Die veertjes zijn alleen om rammelen vd blokjes te voorkomen.
Zijn je oude blokjes niet schuin afgesleten?
Zet er eens nieuwe blokjes in, stel de remklauw dan eens heel nauwkeurig af en ga fietsen.
Some days it's easy, some days it's a fight.
TenZNL
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2037
Lid geworden op: zo 31 januari 2016, 15:44
Mijn mountainbike: Zwart, rood en een scharnierpunt

do 30 augustus 2018, 20:46

Had je de remhevels voor het ontluchten helemaal uitgedraaid (dus maximale afstand vanaf je stuur?)
Pivot
Dartmoor
Propain

-Life begins at the end of your comfort zone-
Plaats reactie