Pianotoets (claviculaire luxatie)

[Robbie86]

Hallo tossy club,

mijn verhaal:
Heb zelf ook een tossy3 opgelopen in januari met snowboarden in winterberg

In het duitse ziekenhuis zijn er foto's gemaakt met de conclusie ac luxatie 2-3.


Ben voor de conventionele revalidatie gegaan omdat dit mij werd aangeraden door de (sport)arts.
Operatief behandelen in niet altijd beter en kan het zelfs verergeren. Dus eerst gewoon herstellen en dan kijken of je al je sporten weer kan doen.
Heb ze ook goed duidelijk gemaakt dat ik miss iets meer vraag van mijn lichaam met mountainbiken, bergsport, motorcross en snowboarden:D

Herstel ging best goed. week 1-2 mitella, 3-4 rustig aan, 5-6 begin kracht training, vanaf 6 weer fietsen en kracht verder opbouwen.
nu 16 weken na het ongeluk begint mijn sleutelbeen weer omhoog te komen incl. pijn tijdens mtb en.

Ik kijk het nog ff aan maar ben bang dat ik toch nog niet volledig hersteld ben...

[hansvdeeckhout]

Hallo,

Het gaat hier om het afscheuren van 2 of 3 bandjes die het sleutelbeen (os clavicula) op zijn plek houden naar beneden. Deze kunnen scheuren wanneer je op je schouder valt en/of je een val op probeert te vangen met je handen waarna het omhoog komt te staan. (de pianotoets)

Zonder ingreep zal de pianotoets nooit helemaal weg gaan, er is immers een dispositie en dat moet aan elkaar genaaid/gefixeerd zodat het weer aan elkaar kan groeien. Voor iemand waarbij het functioneren van dat deel dus veel prioriteit heeft (zoals topsporters) is het aan te raden een operatie te ondergaan, klachten daarna komen voor maar dat is ongeveer 10-20%, lang niet zo hoog als wanneer je het laat. In dat geval blijft namelijk de dispositie (de pianotoets) het weefsel er omheen zal dan gaan compenseren dus je kan last vrij komen, sterker nog je kan vrijwel volledige belastbaarheid terug krijgen door goed fysiotherapeutisch werk. De last kan echter ook aanhouden wanneer je de zelfde belasting van het deel verwacht, deze kans is ongeveer 50/50. een hogere verwachting dan de operatie dus. Verder hangt het ook af hoe de ernst is van de scheuring. praat er eens goed mee met een chirurg zou ik zeggen, wellicht is het het waard!

[Robbie86]

Ja idd, dat was ik wel van plan.
Mij is verteld dat operatief behandelen altijd nog kan. Dus dat is nog steeds een optie...

thanks

[Hopke]

haha kom er nu achter dat ik dat ook heb gehad.
Was een half jaar terug met de brommer flink onderuit gegaan en sindsdien een rare hoek/uitsteeksel op het schouder.
Inderdaad met het slapen is het nog wel eens vervelend en sommige manieren van tillen.

[Robbie86]

geen last op de mtb...

[azazel]

Vorig jaar tijdens een rit downhill van m'n fiets gesodemieterd.
Dacht eerst aan een sleutelbeen fractuur, maar op de eerste hulp zeiden ze een dat het een AC luxatie tossy2 betrof.

De eerste week flink pijn gehad maar in week 2 zat ik (al was het verdomd oncomfortabel) weer op de bike.

Eerste 3 maanden flink last gehad (vooral tijdens het slapen op de zij), maar nu bijna een jaar later voel ik er niets meer van.

Advies van de dokter vorig jaar was een week rust en daarna rustig weer ALLES weer gaan doen. Had in het begin nog wel eens dat als ik net even teveel had gedaan, ik weer 1/2 dagen meer last had maar dat is een kwestie van rustig opbouwen. Verder heb ik tijdelijk (maand of 2) Glucosamine/Chondroitine geslikt, dat schijnt goed te zijn voor de aanmaak van bindweefsel. Maar of het iets geholpen heeft?... ik heb nu geen last meer in ieder geval..

[Swissje]

Hallo ,

Ik heb in 2009 ook een pianotoets opgelopen door een flinke val met de mtb.
Eerst fysiotherapie gehad maar bleef last houden ook tijdens het werk (schouder was instabiel)
Toen stelde ik de vraag aan de arts wat dit op lange termijn zou kunnen veroorzaken .... (Slijtage enz..? )
Hier kon hij me geen antwoord op geven en stuurde me door naar een chirurg .
Deze meneer heeft mijn schouder bekeken en stelde ook tossy 3 vast ...ik was een twijfel geval , opereren of niet !? Ivm met de nodige risico's (frozen sholder enz..) er zijn toen foto's gemaakt onder belasting in verschillende houdingen .
Bij de uitslag van de foto's kreeg ik eigenlijk gelijk te horen .....we gaan je opereren ! Je sleutelbeen en schouder zwabbert alle kanten op . ( en natuurlijk dat er wel risico's aan vast zaten)
1 April was het zo ver (jaja kon het zelf niet beter bedenken hahaha) ben toen geopereerd .
Ze hebben bij mij de weaver dunn reconstructie toe gepast.
De volgende dag mocht ik naar huis en begon de revalidatie van 6weken de arm in de mitella (24 uur per dag en dat 6 weken lang .....en dat is echt lang) mocht er absoluut niks mee doen . Alleen oefeningen om de arm , schouder soepel te houden.
Na die 6 weken rustig opbouw om de kracht er weer in te krijgen.
Toen moest ik ook voor controle naar de chirurg .
Hij zei :Zo als het bij jou gelukt is , motiveert mij om deze operatie vaker te doen !
Dus nu 4 jaar later ben ik nog steeds blij dat ik deze operatie heb laten doen .
En kan net zoveel als wat ik voor de val met de arm kon !

Dus blijf je er last van houden ?!?! Ik zou zeker nog een keer naar de huisarts gaan

[Robbie86]

Laatst bij een orthopeed geweest. Opereren heeft nog geen zin.
Blijkt dat ik een slijmbeurs ontsteking heb, en dat moet eerst genezen. Ik ga starten met fysio en heb over 3 maanden weer een controle.
Het gaat al een stuk beter en het lijkt of m'n sleutelbeen ook weer iets zakt.

[Robbie86]

Dus goede hoop

[nikkelennelis]

In 2005/2006 een AC-luxatie opgelopen tijdens biken in de LDD( slechte kwaliteit huurfiets...over de kop, voila).
Nadat klachten aanhielden(beperkte beweging, belemmering door het schouderbeen), is een operatie uitgevoerd waarbij pezen opnieuw zijn aangezet, een pees uit m'n been is bijgezet en een stukje van het schouderbeen is gehaald). Daarnaast hebben er in totaal 6 weken pinnen in gezeten ter fixatie.

Resultaat? een jaap van een litteken overdwars op mijn schouder, de zichtbare ' pianotoets' (luxatie) was er nog steeds en geen extra mobiliteit. Pas na een fiks aantal keer training/fysio is mijn schouder weer op kracht.

Achteraf( volgens meerdere oud-artsen en fysiotherapeuten) had ik nooit voor die operatie moeten gaan. Het is gewoon een kwestie van trainen , trainen en nog eens trainen om de boel weer op kracht te krijgen. De aangedane schouder moet ongeveer 120 a 130% presteren ten opzichte van de ' gezonde' schouder.
Had ik dat maar gedaan, dan had ik er in ieder geval geen lelijke littekens aan overgehouden...

[CCK]

Interessant onderwerp. Heb zelf nooit een AC-luxatie gehad. Wel veelvuldig (zowel conservatief als post-operatief) behandeld. Zoals eerder aangegeven Tossy 1 en 2 worden conservatief behandeld omdat operatieve behandeling geen beter effect hebben aangetoond dan operatieve ingrepen.
De keuze tussen een operatie bij Tossy 3 is complexer, doordat publicaties niet consistent zijn over de resultaten. Zo kan een operatie leiden tot functiebeperkingen en is er een "point of no return" bereikt.
Conservatieve behandeling herstelt de ontstane stabiliteit niet wanneer sprake is van een volledige ruptuur van de banden ronden het gewricht (Is dit ook wel nodig?).

Het ontstaan en vooral het herstel is van vele factoren afhankelijk (zoals spierrupturen en fracturen), waardoor herstel soms, bij zowel conservatieve behandeling als operatieve behandeling uit kan blijven.

Het is daarom binnen de sportgezondheidszorg belangrijk om je eigen doelstelling goed te bespreken met huisarts en orthopedisch chirurg over welke behandeling persoonlijk bij jouw het beste past.

Bij conservatief behandelen is het belangrijk om de rust (relatief=binnen pijngrens) en verbeteren van kracht en stabiliteit (gehele schoudercomplex) te optimaliseren.

Houd hierbij rekening met een revalidatietraject van >3 maanden.
Nog een link waarbij gelezen kan wat de effectiviteit is van de verschillende behandelvormen:
http://www.henw.org/archief/volledig/id ... xatie.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Sterkte,

Chris

[Sprocketson]

In augustus 2013 heb ik ook een ac luxatie tossy 3 opgelopen tijdens een lokaal avondrondje (bleef met trapper haken achter een boomwortel.)
Het eerste advies bij de ehbo en de orthopeed was conservatief handelen ( mitella en rusten), maar omdat mijn werk in de catagorie zware beroepen valt, en mijn schouder instabiel bleek, heb ik in samenspraak met de orthopeed het laten opereren.
De operatie hield in dat het sleutelbeen mbv. een haakplaatje gefixeerd werden de aanhechtingen van het sleutelbeen weer gehecht. Na 3 maanden herstel moest het haakplaatje weer worden verwijderd, vanwege de functiebeperking, en vanaf dat moment kan ik nu vrijwel weer alles doen en normaal functioneren. Het sleutelbeen staat nog een heel klein beetje omhoog, en het kraakt af en toe maar dat is tot nu toe het enige, iig. een hele verbetering tov. voor de operatie.

[Michiel010]

Hier nog iemand met een ac luxatie. Ik zag op dit forum veel discussie over wel of niet opereren en wil daarom graag mijn ervaring delen voor degenen die dit ook hebben en twijfelen over een operatie.

In mei over de kop geslagen omdat mijn voorwiel blokkeerde in los zand. Hierbij schoot mijn elleboog uit de kom en had ik een ac luxatie(Tossy 2/3). Bij de eerste hulp ging alle aandacht uit naar de elleboog en kwam de luxatie volgens de arts wel weer goed. Na 3 weken in een mitella te hebben gelopen mocht het gips van mijn arm en mocht ik ook weer mijn schouder gaan bewegen. 6 weken na het ongeluk was de pijn nog steeds even erg in mijn schouder waardoor ik echt niks kon doen. Na een uurtje staan/lopen moest ik alweer gaan zitten en mijn arm ondersteunen en uitrusten tot de pijn minder werd. Ik heb daarom een second opinion aangevraagd via de huisarts.

Ik heb vervolgens bij de zorgverzekeraar opgevraagd welke orthopeed er het meeste verstand en ervaring had van dit kwetsuur. Ik ben zo terecht gekomen bij het Medinova. Binnen 5 minuten was de orthopeed er zeker van dat het geopereerd moest worden. Het was een tossy 3 waarbij mijn sleutelbeen ongeveer 3 cm boven de normale positie uitstak en te instabiel was. Het sleutelbeen stak daarom soms in de spieren en de huid op mijn schouder stond zo strak dat het wit wegtrok. De orthopeed (van Omeren) was zelf ook een fietser en vond het ook gevaarlijk om zo te mtb'en, dus opereren.

Begin juli ben ik geopereerd zijn er 2 gaatjes in mijn sleutelbeen en het bot eronder geboord. Hier is een soort titanium draad doorheen gezet en dit kan blijven zitten tenzij ik er last van krijg in de toekomst. Daarna 6 weken in een mitella (24 uur per dag), 6 keer per dag oefeningen doen en een keer per week fysio, meer mocht niet. Nu in week 7 na de operatie kan ik alweer veel meer en heb ik alleen nog een beetje pijn als ik de oefeningen doe om de spieren weer in beweging te krijgen. Over 5 weken mag ik weer alles doen en beginnen met kracht opbouwen. Ik wacht nog wel even met mtb'en tot ik weer denk genoeg kracht in mijn arm en schouder te hebben om goed te kunnen sturen.

Voor mensen die ook een tossy 3 hebben en pijn blijven houden na 4 tot 6 weken of bovenstaande symptomen hebben is het handig om toch nog eens met een orthopeed te overleggen wat het beste is. Ik ben erg tevreden met het resultaat wat ik tot nu toe bereikt heb.

Sterkte Michiel

[galois]

Het afgelopen uur dit (oude) topic gelezen en erg fijn om ervaringen te lezen (naast de informatie op de medische websites). En aangezien de info in dit topic zeker nog relevant is, blaas ik er nieuw leven in met mijn verhaal. Ben ook erg benieuwd naar hoe het nu gaat met vele van jullie.

Ik ben gisteren hard gevallen op de mtb-route van Leersum. Op het gewone fietspad zag ik een laag houten paaltje over het hoofd. Tossy 3 tot gevolg. De pijn in rust met m'n arm in de sling valt mij erg mee. Bewegen is onmogelijk: teveel pijn. Aankleden gaat vrijwel niet.

As vrijdag heb ik een afspraak met dokter vd List die ik meerdere keren voorbij zag komen. Een vriend van mij (die orthopeed is) raadde 'm aan als echte schouderspecialist.

Ben benieuwd naar het herstel bij mij, want het varieert heel erg lees ik hier. Hopelijk kan ik over een tijdje weer hardlopen, marathon bv. De mtb zal waarschijnlijk langer op zich laten wachten.

[galois]

Inmiddels ruim een maand geleden en laat ik een update doen van mijn herstel.

De dokter heeft voor een conservatieve behandeling gekozen. Momenteel gaat het goed. Ik kan al vrij veel met mijn arm, alleen zware dingen niet. Maar een boodschappentas tillen, gaat moeiteloos. Mijzelf opdrukken bijvoorbeeld, lukt nog niet. Wel als ik met mijn knieën op de grond steun.

Op de MTB heb ik nog niet weer gezeten. Die staat nu overigens bij de fietsenmaker. Van het weekend ga ik een rondje van 30 km over asfalt doen. Kijken hoe dat bevalt.

Ik merk wel dat mijn arm 's avonds wel vermoeid is.
Hopelijk blijft het zo gaan en heb ik er over een tijdje helemaal geen last meer van. Ik heb er voor nu vertrouwen in.