AC-Luxatie

Welke trainingsvormen zijn er, hoe werkt een hartslagmeter, wat te doen bij blessures, en welke sportdranken en energierepen kun je het beste mee nemen. Alles wat het lichaam van de biker aangaat kan hier gevraagd worden.
Dockie
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 155
Lid geworden op: ma 11 september 2006, 23:32
Mijn mountainbike: Van Nicholas Tuareg/ Singular Swift

di 11 december 2012, 01:13

Edwin71 schreef:
Dockie schreef:
Nee hoor alles zit goed vast, alleen een paar cm hoger dan normaal.
dus als ik het goed begrijp is je sleutel been weer vastgegroeid aan je schouder?
en je banden e.d. dan, bij mij was dus het probleem dat niets meer vast ging zitten.
Je sleutelbeen zit met bindweefsel oid aan je schouder vast en kunnen ook t.o.v. elkaar bewegen. E.e.a is door de val uitgerekt en het sleutelbeen zit nu een stukje hoger. Maar alles werkt prima.
Crapton
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1326
Lid geworden op: za 28 juni 2008, 12:59
Mijn mountainbike: Chiner, Scrott

vr 14 december 2012, 22:12

Ik heb een 3tal maanden geleden een Tossy 2 opgelopen bij een val van de MTB. Tossy 2 volgens het ziekenhuis. Conservatief behandelen dus niets doen. Ik had wel een lichte pianotoets.

Bleef er een beetje last van houden en ben via de huisarts (Tossy 2 tot 3) bij een specialist in een privekliniek te rade gegaan. Van de rontgenfoto zegt hij meteen dat is een Tossy 3. "Als je binnen een week was gekomen had ik kunnen opereren en was er een goede kans op herstel, nu te laat".

Ik was sprakeloos en razend!! Mega pissed off. Waardeloze diagnose in het ziekenhuis, waardeloze flutbehandeling. Ik had net zo goed helemaal niet naar de orthopeed hoeven te gaan. Waste of time, waste of money. Geen vakkennis.

Die conservatieve behandeling is helemaal FOUT!!! Likmevestje onderzoek en angst onder de orthopeden, durve operatie niet aan. Als je een Tossy 2 of 3 hebt ALTIJD opereren, meteen!!! Dan is er een kans dat de ligamenten weer wat herstellen. Doe je dat niet is de kans verkeken!

Conservatieve behandeling is gebaseerd op niets doen en wachten hoeveel klachten mensen overhouden na een jaar. Dan ben je wel gewend er mee te leven. Maar het is iets wat had kunnen herstellen bij actieve behandeling = operatie!!!!

Dus iedereen die het overkomt trek hier lering uit: eis een operatie meteen na de val. Vertrouw de orthopeed die afwijst niet en vraag altijd een second opinion. Zie ook Edwin71 post, helemaal mee eens.


Ps. mijn fietsmaat is iets vergelijkbaars overkomen. Slechte diagnose/behandeling door huisarts kost hem zijn schoudergewricht. Heeft een prothese nodig. Had bij actieve behandeling gered kunnen worden.
Haastige spoed is best goed...
Da bikez: Chiner & Scrott
Gebruikersavatar
VanBiLL.com
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1349
Lid geworden op: ma 17 november 2008, 13:53
Mijn mountainbike: '15 Rose Mr Big 3 29er XTR 3x11 - '17 Specialized Epic FSR Pro Carbon WC 1x12 eagle

vr 14 december 2012, 23:15

Klopt, alleen bij mij was het een f*ck-up van de huisarts. Maar goed, mijn linker schouder is total loss en komend jaar moet er een schouder prothese in (en dat op mijn 43j) gewoon omdat sommige artsen mensen conservatief behandelen en niet vanuit een (top)sport perspectief!

Crap, damn man, sta je ook weer mooi mee, spreek je morgen verder wel...
Met vlagen ben ik briljant, alleen nu is het windstil...
Wordt bloed(plasma)donor en meld je NU aan bij Sanquin!!!!
aurelius
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7396
Lid geworden op: do 26 november 2009, 23:35
Mijn mountainbike: Zuid Limburg, Voerstreek, ViseXC

za 15 december 2012, 02:00

Crapton schreef:Ik heb een 3tal maanden geleden een Tossy 2 opgelopen bij een val van de MTB. Tossy 2 volgens het ziekenhuis. Conservatief behandelen dus niets doen. Ik had wel een lichte pianotoets.

Bleef er een beetje last van houden en ben via de huisarts (Tossy 2 tot 3) bij een specialist in een privekliniek te rade gegaan. Van de rontgenfoto zegt hij meteen dat is een Tossy 3. "Als je binnen een week was gekomen had ik kunnen opereren en was er een goede kans op herstel, nu te laat".

Ik was sprakeloos en razend!! Mega pissed off. Waardeloze diagnose in het ziekenhuis, waardeloze flutbehandeling. Ik had net zo goed helemaal niet naar de orthopeed hoeven te gaan. Waste of time, waste of money. Geen vakkennis.

Die conservatieve behandeling is helemaal FOUT!!! Likmevestje onderzoek en angst onder de orthopeden, durve operatie niet aan. Als je een Tossy 2 of 3 hebt ALTIJD opereren, meteen!!! Dan is er een kans dat de ligamenten weer wat herstellen. Doe je dat niet is de kans verkeken!

Conservatieve behandeling is gebaseerd op niets doen en wachten hoeveel klachten mensen overhouden na een jaar. Dan ben je wel gewend er mee te leven. Maar het is iets wat had kunnen herstellen bij actieve behandeling = operatie!!!!

Dus iedereen die het overkomt trek hier lering uit: eis een operatie meteen na de val. Vertrouw de orthopeed die afwijst niet en vraag altijd een second opinion. Zie ook Edwin71 post, helemaal mee eens.


Ps. mijn fietsmaat is iets vergelijkbaars overkomen. Slechte diagnose/behandeling door huisarts kost hem zijn schoudergewricht. Heeft een prothese nodig. Had bij actieve behandeling gered kunnen worden.
Conclusie: je baalt als een stekker en bent erg ontevreden. En de specialist in de prive kliniek, die al te graag wil opereren, zei in ieder geval precies wat je wilde horen, 'wat een goede dokter!'. En als je een Tossy 3 had, dan zit je net in de categorie waar wetenschappelijk ook nog de meeste discussie over bestaat.
Met individuele ervaringen kom je echter niet verder. Tegenover jouw helaas nare ervaring staan zeker zoveel positieve ervaringen... Maar die lees je minder op internetforums, hoe zou dat komen? Maar ook die positieve ervaringen zeggen weinig. Discussies verzanden dan in 'welles-nietes'.

Om enige nuance terug te brengen, lichte AC letsels Tossy 1-2 kunnen prima conservatief behandeld worden, dus zonder operatie, ernstigere letsels vanaf Tossy 4 behoeven een operatie, en over Tossy 3 bestaat discussie.
Hier wat interessant leesvoer, dat berust op wetenschappelijk onderzoek. Zie met name de conclusie aan het eind, en laat even de getallen en percentages op je inwerken. Daarna je eigen conclusie trekken: http://www.henw.org/archief/printartike ... xatie.html" onclick="window.open(this.href);return false;.
En nog een interessant overzicht: http://www.med-info.nl/Afwijking_trauma ... xatie.html" onclick="window.open(this.href);return false;.
Crapton
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1326
Lid geworden op: za 28 juni 2008, 12:59
Mijn mountainbike: Chiner, Scrott

za 15 december 2012, 10:02

Ben het niet eens met je commentaar, lees mijn post nog maar eens goed door. Dat mensen na x tijd geen klachten meer hebben wil nog niet zeggen dat het een goede behandeling is - ik praat met name over Tossy 2 & Tossy 3. De patient leert ermee leven of heeft er niet veel last meer van, echter de schouder had waarschijnlijk gered kunnen worden! In het buitenland behandelt men anders. Wat wil dit zeggen? Vul zelf maar in.

Vraag maar eens aan de mensen hier op het forum met Tossy 3 of ze tevreden zijn met de conservatieve behandeling en hun pianotoets, zeker als je erbij vertelt dat dit waarschijnlijk met een operatie voorkomen/verbeterd had kunnen worden bij een snelle behandeling. Willen we wedden over de uitkomst?

Genoemd prul onderzoek wordt gemakzuchtig als gospel gebruikt door artsen - op school geleerd en de waarheid, alsof er geen andere methoden zijn. Bij Tossy 3 staat in je overizcht trouwens duidelijk ofwel conservatief ofwel operatief behandelen. In de praktijk kiest de arts te snel voor conservatief - is nl makkelijker en zonder risiko.

In mijn geval (en dat kan ook bij anderen):
1. diagnose NIET zorgvuldig --> is het nou 2 of 3? Er is een pianotoets - dat had alarmbellen moeten laten rinkelen in het ziekenhuis!! Laksigheid en gebrek aan vakkennis!!!!
2. De patient krijgt daardoor ook geen enkele keuze, wordt nauwelijks besproken. Nee dat wordt hoppa zo besloten, mede op basis van slechte diagnose.

Resultaat = foute behandeling. Dit komt vaak voor zie mijn toevoeging mbt vanBill, net zoiets.

De specialist in de prive kliniek heeft mij overigens afgeraden nu nog te opereren (zie mijn post). Hij zei dus absoluut NIET wat ik wilde horen. Ik wilde een oplossing voor het rotgevoel in mijn schouder, heb ik dus niet gekregen.

Dus ga voor een second opinion en je hebt kans je schouder nog te redden, hou vol een pianotoets is een Tossy 3 en moet zsm geopereerd. Dat is een simpel mechanisch en logisch probleem, niks medische kul.
Haastige spoed is best goed...
Da bikez: Chiner & Scrott
Gebruikersavatar
Swissje
All rounder
All rounder
Berichten: 149
Lid geworden op: vr 31 mei 2013, 21:16
Mijn mountainbike: Niner Air9 alu 2018

do 26 december 2013, 11:56

Hallo ,

Ik heb in 2009 ook een duik met de fiets gemaakt.
Ook tossy 3 opgelopen ...in eerste instantie fysio maar het ging niet over ...
Uiteindeljk naar het ziekenhuis en foto's laten maken onder belasting .
Toen was er duidelijk te zien dat er totaal geen stabiliteit meer in mijn schouder was !
Een half jaar laten ben ik onder het mes gegaan ....ze hebben bij mij de "Weaver Dunn" operatie uitgevoerd .
Ik heb er wel voor moeten lullen als brugman om de operatie te laten doen , gezien mijn werk heb ik mijn schouder iedere dag nodig .....
De operatie opzich viel mee , weinig pijn ....maar daarna dat was wel pittig .
24 uur per dag de arm/schouder in de mitella en dat 6 weken lang!!
Mocht het absoluut niet bewegen op een paar kleine oefeningetjes na om het spul toch een beetje soepel te houden ..
Daarna ruim een half jaar fysio gehad om het spul weer sterker te maken en weer een goede houding aan te nemen van de schouder en het belasten ..

Volgens de chirurg was de operatie zo goed verlopen dat het hem motiveerde om de operatie vaker uit te voeren!

Tot op de dag van vandaag heb ik er geen spijt van dat ik het heb gedaan ! Maar weet wel van te voren dat het niet ff opereren is en dat je er dan vanaf bent.........dan begint het traject eigenlijk pas.......revalideren !

Ik heb geen last meer van mijn schouder , ja alleen met kou of langdurig in de zelfde houding dan voel je het iets verkrampen.


Al met al .....ik ben blij dat ik het gedaan heb !
DiXi
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 260
Lid geworden op: di 11 mei 2010, 16:32
Mijn mountainbike: Specialized Stumpjumper Carbon 29

do 26 december 2013, 23:36

Heb zelf door het mountainbiken een Tossy 3 gehad, waarbij al mijn banden waren afgescheurd. Ik had zoveel speling in mijn schouder, dat ik door niesen een subluxatie kreeg.

Helaas was dit in het begin, na diverse röntgen foto's, niet duidelijk omdat het sleutelbeen niet was beschadigd.
Na een conservatieve behandeling, met heel veel en verschillende fysiotherapeuten en fysiotherapie, geen resultaat. Vervolgens een CT onderzoek gekregen met contrastvloeistof. Hier was direct duidelijk dat het mis was. Door een echo werd dit bevestigd.

Omdat ik een sportman ben en ook een fysiek beroep uitoefen was een operatie de enige optie.

Inmiddels exact een jaar terug geopereerd en nog steeds aan het revalideren. (Afrondende fase)
Zeer tevreden over de operatie. Merk nu al een wereld van verschil!

Helaas kan je niet alle klachten op dezelfde wijze behandelen! Niet elke beschadiging is hetzelfde, maar ook elk lichaam is anders.

In mijn geval was een operatie de enige oplossing. Het echte werk begon pas na de operatie. Je bent gegarandeerd een half jaar totaal afhankelijk van anderen, niet in staat te werken en intensief aan het revalideren. Weet waar je aan begint....
I am Specialized
Gebruikersavatar
azazel
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 335
Lid geworden op: zo 13 mei 2012, 17:34
Mijn mountainbike: Canyon Spectral 8.9 Al 29 en Canyon Strive 7.0 AL

ma 6 januari 2014, 21:02

1,5 jaar geleden een tossy2 opgelopen na een val van de fiets. Een paar weken later kon ik weer biken, geen operatie nodig gehad. In mijn geval was rust dus de beste oplossing. :-q
Strava
Canyon Spectral AL 8.9 29
Canyon Strive 7.0 AL
Justmeridingmybike YouTube`•.•´

The only time that I’m at ease is when I shred the trails between the trees.
nikkelennelis
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Berichten: 8
Lid geworden op: ma 20 januari 2014, 12:35
Mijn mountainbike: Stevens Taniwha

do 23 januari 2014, 15:40

In 2005/2006 een AC-luxatie opgelopen tijdens biken in de LDD( slechte kwaliteit huurfiets...over de kop, voila).
Nadat klachten aanhielden(beperkte beweging, belemmering door het schouderbeen), is een operatie uitgevoerd waarbij pezen opnieuw zijn aangezet, een pees uit m'n been is bijgezet en een stukje van het schouderbeen is gehaald). Daarnaast hebben er in totaal 6 weken pinnen in gezeten ter fixatie.

Resultaat? een jaap van een litteken overdwars op mijn schouder, de zichtbare ' pianotoets' (luxatie) was er nog steeds en geen extra mobiliteit. Pas na een fiks aantal keer training/fysio is mijn schouder weer op kracht.

Achteraf( volgens meerdere oud-artsen en fysiotherapeuten) had ik nooit voor die operatie moeten gaan. Het is gewoon een kwestie van trainen , trainen en nog eens trainen om de boel weer op kracht te krijgen. De aangedane schouder moet ongeveer 120 a 130% presteren ten opzichte van de ' gezonde' schouder.
Had ik dat maar gedaan, dan had ik er in ieder geval geen lelijke littekens aan overgehouden...
tossy3
Mountainbiker
Mountainbiker
Berichten: 1
Lid geworden op: di 8 april 2014, 13:49

di 8 april 2014, 13:56

Hallo allemaal. Ik wil graag reageren op jullie berichten omdat ik jullie posts als erg nuttig heb ervaren.
Ik heb zelf 3 weken geleden met wintersport een tossy 3 opgelopen. Dat werd in Oostenrijk vastgesteld bij een prive kliniek d.m.v. een röntgenfoto. Ze adviseerden me daar om binnen 3 dagen geopereerd te worden. Na contact met het thuisfront toch besloten om naar Nederland te gaan met het vliegtuig en daar een afspraak gemaakt in het ziekenhuis. Ze zeiden daar meteen dat het absoluut niet verstandig is om te opereren en dat ik met rust en het dragen van een brace (2 weken lang, 24 uur per dag) weer de oude zal worden. Mijn sleutelbeen steekt wel uit en je ziet een bobbel wat ik persoonlijk liever niet heb. Ik heb lang getwijfeld of ik toch een operatie zou willen en twijfelen doe ik eigenlijk nog steeds. Ik kan mijn arm nu wel weer gewoon bewegen en het gaat steeds beter maar je ziet duidelijk dat mijn sleutelbeen een stukje uit steekt. Ik ga nog zeker kijken en in de gaten houden of er echt "goede" operatieve mogelijkheden zijn om mijn sleutelbeen op de juiste plek terug te plaatsen..
Gebruikersavatar
ak-77
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2761
Lid geworden op: do 5 januari 2012, 00:23

do 17 april 2014, 22:58

Hier nog een gevalletje 2e graads ac-luxatie. Sinds een dag of twee. Stuurfoutje in de rock garden in Zoetermeer, otb en geland op rechterschouder. Goed om de diverse ervaringen even te lezen. Pijn valt wel mee en kan aardig bewegen zolang ik de arm ondersteun dus ik denk dat ik aan de lichte kant van 2 zit. Voorlopig zoveel mogelijk rust en dan maar eens zien waar de dokter mee komt.
Give me little bits of / more than I can take
Gebruikersavatar
16610
All rounder
All rounder
Berichten: 91
Lid geworden op: wo 6 augustus 2014, 00:09
Mijn mountainbike: Scott Scale 710

ma 20 april 2015, 20:07

tossy3 schreef:Hallo allemaal. Ik wil graag reageren op jullie berichten omdat ik jullie posts als erg nuttig heb ervaren.
Ik heb zelf 3 weken geleden met wintersport een tossy 3 opgelopen. Dat werd in Oostenrijk vastgesteld bij een prive kliniek d.m.v. een röntgenfoto. Ze adviseerden me daar om binnen 3 dagen geopereerd te worden. Na contact met het thuisfront toch besloten om naar Nederland te gaan met het vliegtuig en daar een afspraak gemaakt in het ziekenhuis. Ze zeiden daar meteen dat het absoluut niet verstandig is om te opereren en dat ik met rust en het dragen van een brace (2 weken lang, 24 uur per dag) weer de oude zal worden. Mijn sleutelbeen steekt wel uit en je ziet een bobbel wat ik persoonlijk liever niet heb. Ik heb lang getwijfeld of ik toch een operatie zou willen en twijfelen doe ik eigenlijk nog steeds. Ik kan mijn arm nu wel weer gewoon bewegen en het gaat steeds beter maar je ziet duidelijk dat mijn sleutelbeen een stukje uit steekt. Ik ga nog zeker kijken en in de gaten houden of er echt "goede" operatieve mogelijkheden zijn om mijn sleutelbeen op de juiste plek terug te plaatsen..
Ik hoop dat je goed zult herstellen onder het conservatieve beleid. Het kán. Maar ik zou er inderdaad binnen 3 dagen een hoekplaat in laten schroeven en de boel weer aan laten groeien. Die gewrichten zitten er natuurlijk niet voor niets. Voor jou is het nu helaas te laat voor de hoekplaat maar je kan dus net als ik nog laten behandelen met een pees of een LARS ligament als je over een half jaar klachten houdt.
aurelius
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7396
Lid geworden op: do 26 november 2009, 23:35
Mijn mountainbike: Zuid Limburg, Voerstreek, ViseXC

ma 20 april 2015, 20:21

@16610, ik weet dat je een groot voorstander bent van hoekplaat, LARS, etc., maar @Tossy 3 liep april een jaar geleden zijn blessure op.
Ben overigens wel benieuwd hoe je uiteindelijk behandeld en hersteld bent, @Tossy 3, hopelijk goed!
Gebruikersavatar
ak-77
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2761
Lid geworden op: do 5 januari 2012, 00:23

ma 20 april 2015, 20:22

Ik ben inmiddels een jaar verder, en weer volledig hersteld gelukkig. Wat me wel opviel was hoe het herstel verliep. In het begin heel snel, maar het laatste beetje duurde heel lang. Het duurde bijna driekwart jaar voordat ik weer pijnvrij kon gooien of opdrukken, terwijl ik na zo'n maand of twee alle 'normale' handelingen weer probleemloos kon doen.
Give me little bits of / more than I can take
Gebruikersavatar
Yvan
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 196
Lid geworden op: zo 31 mei 2009, 12:59

vr 14 augustus 2015, 19:24

Afgelopen weekend een val, daarbij Tossy 2 opgelopen. Aardig zeurende pijn, dus is het goed om eerst maar eens weken een sling om en 5x daags oefeningen (de bekende 'soep roeren' en 'koffiemalen'. Hopelijk hersteld het goed!
Plaats reactie