XC of iets wat tussen XC en Trail in zit?

[aurelius]

De voorspelbare reactie .
Een lang krom betoog met rookgordijnen, bedoeld om de inhoud van je quote weer enigzins recht te zetten:

“Terwijl die vork voor een 80 kg al zo hopeloos slap is dat je er niet met vertrouwen een bocht mee door kunt. Tenzij je heel langzaam gaat.“

Geef nou gewoon eens toe dat dit een schromelijke overdrijving is/was. Kan toch gewoon in 1 zin? Ipv zo’n ‘ik heb toch gelijk’ betoog te houden waarin je wat krom is weer probeert recht te jeweetwellen?
Gaat ten koste van de geloofwaardigheid, vind ik. Jammer, echt waar .

[Arjan76]

Als je niet 1 op 1 kunt vergelijken zoals Lars zullen de meesten niet te weten komen hoeveel beter een stevigere vork is. Ik ben recent in mijn slecht-weer fiets overgestapt van RS Judy (30mm) naar DVO Sapphire (32mm) ; een enorm verschil op bochtige single-trails. De fiets stuurt veel strakker en ik hoef niet te corrigeren in de bocht.
Kon ik met die andere vork niet fietsen? Zeker wel, maar je past je rijstijl aan; of je gaat iets langzamer door de bocht of moet corrigeren in een bocht.
We hebben gewoon een luxe probleem ; de fietsen en onderdelen hebben de laatste jaren een enorme ontwikkeling doorgemaakt en de keuze is reuze.
Mijn LBS heeft mij ook duidelijk het verschil tussen Fox 32 en 34 laten zien en mij ook geadviseerd met mijn 90kg geen 32 te kopen indien mogelijk.
Dus als je keuze hebt bij merken zoals Canyon of Orbea zou ik voor een Fox 34 gaan.

[Mrr]

Is er hier al een fiets besteld? Anders kom ik nog even de Orbea Oiz TR vlag zwaaien Het beste van de twee werelden lijkt mij.. ik heb ook lang tussen de keuze Trail vs XC fiets gehangen en ben in blijde (bange) verwachting nu..

Nu maar hopen dat dat idiote virus na al het ander naars ook nog ens de levering van m'n fiets niet in de war stuurt

[Lars TB]

De voorspelbare reactie .
Een lang krom betoog met rookgordijnen, bedoeld om de inhoud van je quote weer enigszins recht te zetten:

“Terwijl die vork voor een 80 kg al zo hopeloos slap is dat je er niet met vertrouwen een bocht mee door kunt. Tenzij je heel langzaam gaat.“

Geef nou gewoon eens toe dat dit een schromelijke overdrijving is/was. Kan toch gewoon in 1 zin? Ipv zo’n ‘ik heb toch gelijk’ betoog te houden waarin je wat krom is weer probeert recht te jeweetwellen?
Gaat ten koste van de geloofwaardigheid, vind ik. Jammer, echt waar .

Sorry, maar jij bent de meester van de eenzijdigheid, het ontbreken van nuance en doet uitspraken zonder ervaringen.

Waarom denk je nu niet eens na. Een vork van 160 mm doe je per definitie af als "complete overkill", maar als het omgedraaid wordt, iemand pakt een te licht product, dan is er blijkbaar geen grens aan wat er wel en niet mee kan.

Nee, ik overdrijf niet schromelijk als ik zeg dat die vork voor mij echt hopeloos slap is. Het is gewoon op het enge af. Die vork is niet voor mij gemaakt. Voor geen enkele rijder boven de 85 kg. En als die grens werkelijk zo laag licht, dan is die bij 80 kg ook merkbaar.
Het is een uitstekende vork voor wedstrijdrijders van 70 kg. En als je met bandjes met nopjes van 1 mm onderweg bent, dan zit daar al zo een beperking in dat je minder tegen de grens van de stijfheid aan zult lopen. Dus logisch dat je wedstrijdrijders er niet of nauwelijks over hoort.

Lees het commentaar van Arjan en probeer voor 1x eens te begrijpen wat ik bedoel in plaats van per definitie mijn uitspraken proberen in het belachelijke te trekken. Je zet zo langzamerhand jezelf gewoon voor gek.


Ik heb 1 doel hier en dat is bewustwording van "de juiste fiets". En dat is dus geen Canyon Lux voor 90% van de rijders. Het gaat om advies op maat en bij het lezen van '32 SC' en '95 kg' in 1 zin dan trek ik aan de rem. Dan is het niet dat ik zeg dat de 32 SC een k*tvork is. Maar ik zeg wel dat het voor TS een k*tvork is, compleet niet op zijn plaats. Je zou mij niet horen als TS zegt dat hij 65 kg is en het liefst zo snel mogelijk onderweg is op de Nederlandse rondjes of aan wedstrijden mee doet. Dan is de 32 SC op zijn lijf geschreven.

Ik probeer dus mensen als bijvoorbeeld Arjan daarvan bewust te maken. Dat doe ik op ervaring. Van mezelf in eerste instantie. Omdat ik meermaals een 32 SC heb moeten rijden. Maar ook op heel veel rijders die hetzelfde hebben ervaren. En gewoon op hoe een fabrikant een product bedoeld heeft. En dan zitten er oude vooroordelen in de weg die door papieren tijgers maar herhaald blijven worden. Als die lui nou eens stoppen met 'minder geschikte onderdelen' aan te bevelen, dan wordt het hier gewoon een stuk duidelijker... .

[daniel1975]

Mbt Orbea; als die niet al bij de inporteur staat geef ik je weinig kans
Frames uit china, waarschijnlijk via Spanje....

[daniel1975]

@lars: maar een deel van je (inhoudelijk terechte) tirade gaat toch niet op voor de Lux 7 met de Fox34?

[paulus1981]

Jammer dat in de strijd om gelijk te krijgen de standpunten zo tegen elkaar worden afgezet... wat moet je hier nu nog mee als je op zoek bent naar advies...

Ik wissel overigens tussen een 100mm RS SID en een 170mm RS Lyrik, juist de wat beperkte reserve van de SID bij een beetje trail stijl rijden op de UHR maakt het leuk en vraagt een actieve houding.

[Qprs]

Ik heb 1 doel hier en dat is bewustwording van "de juiste fiets".

Hier wat bewustwoording voor je:

Ik heb vorig jaar een MTB'er aan een nieuwe fiets geholpen, vergelijkbaar met wat de topicstarter vraagt. Nadat 'ie mijn fietsen en nog wat andere had uitgeprobeerd zij hij doodleuk dat hij mijn XC fiets met slappe SID het fijnste vond. Hij is sneller op ruigere fietsen, durft dan veel meer, en dat beseft hij. Maar hij voelde zich het prettigst op de XC fietst, ook al weegt 'ie ruim 90kg (en dan heb ik niet over de fiets). Hij heeft nu een mooie Cannondale aangeschaft, met slappe voorvork, en is een hele tevreden fietser. Hij gaat zelfs hard door bochten.

Hij zou nu niet tevreden zijn als hij jouw advies had gevolgd.

Canyon kan interessant zijn als je weet wat je wil, maar de topicstarter wil advies en dat verkopen ze bij Canyon niet. Op naar een MTB specialist dus! Daar is klanttevredenheid het doel

[aurelius]

De voorspelbare reactie .
Een lang krom betoog met rookgordijnen, bedoeld om de inhoud van je quote weer enigszins recht te zetten:

“Terwijl die vork voor een 80 kg al zo hopeloos slap is dat je er niet met vertrouwen een bocht mee door kunt. Tenzij je heel langzaam gaat.“

Geef nou gewoon eens toe dat dit een schromelijke overdrijving is/was. Kan toch gewoon in 1 zin? Ipv zo’n ‘ik heb toch gelijk’ betoog te houden waarin je wat krom is weer probeert recht te jeweetwellen?
Gaat ten koste van de geloofwaardigheid, vind ik. Jammer, echt waar .

Sorry, maar jij bent de meester van de eenzijdigheid, het ontbreken van nuance en doet uitspraken zonder ervaringen.

Waarom denk je nu niet eens na. Een vork van 160 mm doe je per definitie af als "complete overkill", maar als het omgedraaid wordt, iemand pakt een te licht product, dan is er blijkbaar geen grens aan wat er wel en niet mee kan.

Nee, ik overdrijf niet schromelijk als ik zeg dat die vork voor mij echt hopeloos slap is. Het is gewoon op het enge af. Die vork is niet voor mij gemaakt. Voor geen enkele rijder boven de 85 kg. En als die grens werkelijk zo laag licht, dan is die bij 80 kg ook merkbaar.
Het is een uitstekende vork voor wedstrijdrijders van 70 kg. En als je met bandjes met nopjes van 1 mm onderweg bent, dan zit daar al zo een beperking in dat je minder tegen de grens van de stijfheid aan zult lopen. Dus logisch dat je wedstrijdrijders er niet of nauwelijks over hoort.

Lees het commentaar van Arjan en probeer voor 1x eens te begrijpen wat ik bedoel in plaats van per definitie mijn uitspraken proberen in het belachelijke te trekken. Je zet zo langzamerhand jezelf gewoon voor gek.


Ik heb 1 doel hier en dat is bewustwording van "de juiste fiets". En dat is dus geen Canyon Lux voor 90% van de rijders. Het gaat om advies op maat en bij het lezen van '32 SC' en '95 kg' in 1 zin dan trek ik aan de rem. Dan is het niet dat ik zeg dat de 32 SC een k*tvork is. Maar ik zeg wel dat het voor TS een k*tvork is, compleet niet op zijn plaats. Je zou mij niet horen als TS zegt dat hij 65 kg is en het liefst zo snel mogelijk onderweg is op de Nederlandse rondjes of aan wedstrijden mee doet. Dan is de 32 SC op zijn lijf geschreven.

Ik probeer dus mensen als bijvoorbeeld Arjan daarvan bewust te maken. Dat doe ik op ervaring. Van mezelf in eerste instantie. Omdat ik meermaals een 32 SC heb moeten rijden. Maar ook op heel veel rijders die hetzelfde hebben ervaren. En gewoon op hoe een fabrikant een product bedoeld heeft. En dan zitten er oude vooroordelen in de weg die door papieren tijgers maar herhaald blijven worden. Als die lui nou eens stoppen met 'minder geschikte onderdelen' aan te bevelen, dan wordt het hier gewoon een stuk duidelijker... .

@Lars (en anderen natuurlijk): als je hakt met een botte bijl moet je natuurlijk niet verrast zijn als daar een weerwoord op volgt. ‘Wie de bal kaatst...’, of, ‘Wie zijn billen brandt...’. Geldt ook voor mij hoor.
Na je tirade nog een laatste reactie van mij, wil verder niemand vermoeien met welles-nietussen:

Lees mijn 1e en 2e bijdrage* aan dit topic nog maar eens door (en trek dan eventueel je conclusie wie hier nu wie voor gek aan het zetten is ).

(* zal het makkelijk maken:
Mijn 1e bijdrage, samengevat: advies aan TS, vanwege lengte en gewicht, de Neuron.
Mijn 2e bijdrage, samengevat: hele categorie race marathonfully’s, in dit geval, niet geschikt, ook niet met een stevigere Fox34).

C'est le ton qui fait la musique .

[Cube-Elite]

Jammer dat in de strijd om gelijk te krijgen de standpunten zo tegen elkaar worden afgezet... wat moet je hier nu nog mee als je op zoek bent naar advies...

Dat is wat ik ook bedoel. Lars weet echt veel en ik zie heus wel zijn ervaring en expertise. Maar je moet niet doorslaan.
Ik ben het ook niet eens met een fox 32 tot 120 kilo adviseren/als max adviseren. Dat gaat te ver.

Maar er zijn er hier toch meerdere die de TS een lux met een 34 adviseren en dat is prima en zou ook mijn advies zijn. (los of die fiets voor de rest past)

@Lars reageert als een formule 1 rijder "de voorkant heeft geen grip" en dan 2 tiende trager zijn. Ik snap een F1 rijder wel, maar dat klinkt ook net alsof je in je golf meer grip heeft en niet iedereen kan die differentiatie maken en dat is zonde. Het schrikt misschein mensen af deze hobby te gaan beoefenen of hier actief(ver) op het forum te zijn en dat zou ik jammer vinden.

[Rayb81]

Ik denk dat je vooral moet kopen wat je mooi vind en denkt dat hetgeen ook bij je past.
Denk dat er maar weinig slechte fietsen op de markt zijn.

Het liefst met een proefrit en anders hopen dat de fiets bevalt.

[Lars TB]

Ik ben het ook niet eens met een fox 32 tot 120 kilo adviseren/als max adviseren. Dat gaat te ver.

En als ik dat schrijf dan klopt het niet?

Nu begrijp ik er niets meer van.

[Lars TB]

Ik heb 1 doel hier en dat is bewustwording van "de juiste fiets".

Hier wat bewustwoording voor je:

Ik heb vorig jaar een MTB'er aan een nieuwe fiets geholpen, vergelijkbaar met wat de topicstarter vraagt. Nadat 'ie mijn fietsen en nog wat andere had uitgeprobeerd zij hij doodleuk dat hij mijn XC fiets met slappe SID het fijnste vond. Hij is sneller op ruigere fietsen, durft dan veel meer, en dat beseft hij. Maar hij voelde zich het prettigst op de XC fietst, ook al weegt 'ie ruim 90kg (en dan heb ik niet over de fiets). Hij heeft nu een mooie Cannondale aangeschaft, met slappe voorvork, en is een hele tevreden fietser. Hij gaat zelfs hard door bochten.

Hij zou nu niet tevreden zijn als hij jouw advies had gevolgd.

Canyon kan interessant zijn als je weet wat je wil, maar de topicstarter wil advies en dat verkopen ze bij Canyon niet. Op naar een MTB specialist dus! Daar is klanttevredenheid het doel

Raar toch dat iemand zegt dat hij sneller is en meer durft toch kiest voor een product dat dus minder presteert. De vraag is hoe serieus je de inschatting van zo iemand moet nemen? Maar dat heb je af en toe. Maar daar kun je toch geen advies op baseren? "Neem een ongeschikte fiets, daarop heb je de meeste lol!"...

Overigens zou ik over een SID niet zo een herrie maken, dat is gewoon geen stijve vork.


Mijn hele verhaal is dat Canyon doodleuk zegt dat een 32 SC geschikt zou zijn voor een 120 kg rijder. Als een dealer dat zou zeggen en iemand post dat hier, dan wordt die dealer af gemaakt.

En daarna beginnen mensen die vork te verdedigen terwijl het gewoon een onmogelijke vork is voor mensen boven de 80 kg. Waarom heb ik het dan weer gedaan. Het is gewoon dom die vork aan te raden en dat soort dingen gebeurt in mijn ogen hier te vaak: niet passende producten aanraden.

Laat iemand die vork eens gaan testen met een 90 kg rijder, met daarnaast een gewone vork. En kom dan terug. Het ligt echt aan die vork, niet aan mij. Ik heb die vork niet gemaakt.

[Lars TB]

@Lars (en anderen natuurlijk): als je hakt met een botte bijl moet je natuurlijk niet verrast zijn als daar een weerwoord op volgt. ‘Wie de bal kaatst...’, of, ‘Wie zijn billen brandt...’. Geldt ook voor mij hoor.
Na je tirade nog een laatste reactie van mij, wil verder niemand vermoeien met welles-nietussen:

Lees mijn 1e en 2e bijdrage* aan dit topic nog maar eens door (en trek dan eventueel je conclusie wie hier nu wie voor gek aan het zetten is ).

(* zal het makkelijk maken:
Mijn 1e bijdrage, samengevat: advies aan TS, vanwege lengte en gewicht, de Neuron.
Mijn 2e bijdrage, samengevat: hele categorie race marathonfully’s, in dit geval, niet geschikt, ook niet met een stevigere Fox34).

C'est le ton qui fait la musique .

Stop nou met heilig boontje uithangen. Wil jij beweren dat die 32 SC dus wel geschikt is voor een 95 kg TS? Want dat is waar ik een probleem over maak en waar ik door jou en Cube-Elite op aangesproken werd.

Over de andere punten doe ik stukken minder moeilijk. En daar probeer jij me nu op te wijzen? Dat ik daar niets fout doe?

[Lars TB]

@lars: maar een deel van je (inhoudelijk terechte) tirade gaat toch niet op voor de Lux 7 met de Fox34?

Nee, ik heb het alleen over het advies van Canyon dat een 32 SC geschikt is voor een 120 kg rijder. Met mijn toevoeging dat die vork slechts tot 80 kg geschikt is.

En daar maken Cube en Aurelius een probleem van.


Die Lux lijkt me zelfs met 34 nog niet de juiste fiets voor TS. Maar een 34 zou wel een prima keuze zijn. Beter daar een Neuron-achtige aan te schroeven.