Antwoord op onderwerp Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
Auteur Bericht
Offline
BerichtGeplaatst: wo 7 februari 2018, 23:08 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Avatar gebruiker
Geregistreerd op: do 31 mei 2007, 12:06
Berichten: 6734
Mijn mountainbike: Staal!
Prulleman schreef:
nou ja, gewoon schuurtje is het natuurlijk niet, ik wou dat ik zo'n werkplaats had ;)


Het is gewoon een schuurtje hoor, heb hem wel nu net helemaal opnieuw ingericht als framewerkplaats. Tot dusver was de indeling uitermate onhandig, en daarbij liep hij bij serieus noodweer onder water.... Nu dus 1.5 kuub beton erin gestort en vanaf 0 nieuwe werkbank, fixture en vlakplaat gemaakt. Binnenkort begin ik aan het eerste frame in deze nieuwe setup, denk dat dat wel wat vlotter en strakker gaat werken.

_________________
Custom, handgebouwde stalen frames: projectXII.nl

Hg

patientZERO

Gravelgrinder

Resident mountainbiker @ koers.cc


Omhoog
 Profiel   WWW
 
Offline
BerichtGeplaatst: do 8 februari 2018, 01:43 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Geregistreerd op: di 7 januari 2014, 00:11
Berichten: 2891
Mijn mountainbike: Specialized Camber 26" 2k11 Tuned en Crave 2k14 Tuned
Waar ik toch heel benieuwd naar ben, is hoe je al die buizen op de juiste plek overal exact goed vastlast?
Dit kan toch nooit uit de losse pols gedaan worden?

Ik neem aan dat alles wel op de tiende millimeter nauwkeurig moet, maar hoe zorg je ervoor dat je geen krom frame krijgt omdat bijv. een van de buizen iets de andere kant op vastzet?

Of leg je alles in een mal neer of wat dan ook?

Zoals je kunt lezen heb ik totaal geen verstand van frame bouwen, maar ik ben wel erg nieuwsgierig hoe dat in zijn werk gaat :)

_________________
Mijn Camber


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: do 8 februari 2018, 08:29 
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Avatar gebruiker
Geregistreerd op: ma 6 april 2009, 12:54
Berichten: 432
Mijn mountainbike: Cannondale F-SI Alloy 1 2017
Dat heb je inderdaad wel hulpmiddelen voor nodig, Google maar eens op bike frame jig


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: do 8 februari 2018, 09:12 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Geregistreerd op: ma 14 januari 2013, 20:23
Berichten: 2690
Mijn mountainbike: FatFront Monkey en verder te veel om op te noemen.
Gewoon ERG mooi !!! Ontwerp, details, kleur, opbouw........alles top :-q
Ben blij dat de gravelbike gewoon mag hier..........het is vlgs mij wel de interessantste fiets "ontwikkeling" van de laatste tijd en jouw mooie custom steel frames geven het nu ook extra allure. Je zou wel eens meer gravel als mtb frame opdrachten kunnen krijgen (?)

_________________
Big Wig viewtopic.php?f=14&t=108966
Karate Monkey viewtopic.php?f=14&t=99583&start=45#p1744933


Omhoog
 Profiel   WWW
 
Offline
BerichtGeplaatst: do 8 februari 2018, 10:59 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Avatar gebruiker
Geregistreerd op: do 31 mei 2007, 12:06
Berichten: 6734
Mijn mountainbike: Staal!
:P

@Rayb81: Plakband, heel veel plakband ;-) Maar nee, daar heb ik inderdaad een fixture (ook wel eens jig genoemd) voor. Hier de oude, waar tot dusver al mijn fiets op zijn gebouwd. Ben nu bezig met v3 (v1 was een plaat MDF met blokjes) met verwisselbare assen en doppen, om zo nog strakker te kunnen werken. Daarnaast nu een vlakplaat gekocht om tijdens het bouwen de uitlijning van het frame nauwkeurig te kunnen checken.
Afbeelding

@Monkeyrider: Helemaal met je eens, gravelbikes zijn voor de meeste NL rijders behoorlijk ideaal. Qua opdrachten zijn de buizen voor de volgende gravelbike al besteld en moeten er 3 offertes binnenkort de deur uit. (Maar tussen al dat gravelgeweld zitten nog wel 2 dikke MTB's :winkie: )

_________________
Custom, handgebouwde stalen frames: projectXII.nl

Hg

patientZERO

Gravelgrinder

Resident mountainbiker @ koers.cc


Omhoog
 Profiel   WWW
 
Offline
BerichtGeplaatst: do 8 februari 2018, 18:42 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Geregistreerd op: di 7 januari 2014, 00:11
Berichten: 2891
Mijn mountainbike: Specialized Camber 26" 2k11 Tuned en Crave 2k14 Tuned
Dank voor de uitleg. Zal eens op zoek gaan op het i-net.

_________________
Mijn Camber


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: do 8 februari 2018, 18:56 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Geregistreerd op: do 2 mei 2013, 12:55
Berichten: 7104
Rayb81 schreef:
Dank voor de uitleg. Zal eens op zoek gaan op het i-net.


Daarvoor moet je wel het forum verlaten :o


Wees je wel voorzichtig? 8)

_________________
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 00:51 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Geregistreerd op: di 7 januari 2014, 00:11
Berichten: 2891
Mijn mountainbike: Specialized Camber 26" 2k11 Tuned en Crave 2k14 Tuned
Zo'n "jig" ziet er wel handig uit, maar zit daar dan echt geen speling op?
Dan nog kun je toch per ongeluk de buizen niet 100% in het midden op elkaar lassen, of is dat zo goed als uitgesloten?

Ik vind het iig een erg gaaf karwei, zo'n handgemaakt frame waarbij eerst ook nog zelf de buizen op lengte moeten worden gemaakt en zodanig worden bewerkt dat ze weer precies op elkaar aansluiten qua hoeken en holling/bolling.

_________________
Mijn Camber


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 08:49 
Extreme Biker
Extreme Biker
Avatar gebruiker
Geregistreerd op: vr 8 maart 2013, 08:39
Berichten: 602
Mijn mountainbike: Cotic BFe 275 '16 | Kona Rove Al '15
Indien goed gemaakt kan je een jig maken zonder speling maar tolerantie's houd je altijd. Mits je die niet te groot aanhoud zullen die kleine afwijkingen niet veel doen aan het eindresultaat. Vooral goed aftekenen en veel (na)meten voor de zaag erin/lastorch aan gaat :) Zit iets toch niet exact in het midden/op de juiste plek na het hechten, dan zijn die makkelijk te verwijderen (of manipuleren soms) voordat je het aflast zodat je een nieuwe poging kan doen.

edit; Nu ik het terug lees komt het misschien over alsof het niks voorstelt, dat is uiteraard niet mijn bedoeling en niet waar :bier: Buitenom dat zal iedereen hun eigen werkvolgorde/voorkeur hebben.

_________________
It's sad that, in our blindness we gather thorns for flowers
Cotic BFe 275
Kona Rove AL


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 09:06 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Avatar gebruiker
Geregistreerd op: do 31 mei 2007, 12:06
Berichten: 6734
Mijn mountainbike: Staal!
De fixture is uiteindelijk slechts een hulpmiddel om de hoeken en lengtes af te stellen. Uitlijning is vervolgens een kwestie van nameten en corrigeren, en gezien de hoeveelheid hitte die je inbrengt tijdens het solderen moet dat sowieso regelmatig gebeuren. Maar er staat ergens online (weet even niet meer waar..) een prachtige discussie met onder andere Richard Sachs over niet goed uitgelijnde frames en zelfs kromme frames en het effect op de rijder. Conclusie daaruit is dat je altijd moet mikken op die 100% maar dat in de praktijk mensen een kleine (of zelfs een grote) afwijking eigenlijk niet merken. Ergens ook niet raar, want de persoon op de fiets is niet perfect 100% symmetrisch, en de afmontage van de fiets ook al niet.
Dit is uiteraard geen excuus om kromme of scheven frames te bouwen, maar je moet je als framebouwer ook realiseren dat 100% niet bestaat en er dus een punt is waarop het niet beter gaat worden zonder dat je er onrealistische hoeveelheden tijd in gaat steken.
Om dit terug te koppelen naar bovenstaande foto van mijn fixture: Ik gebruik digitale hoekmeters waarmee ik op de 0,1 graad kan controleren of alles in 1 lijn staat en haaks op de balk die ik als basis gebruik. Als alle contactpunten (Balhoofd, trapas, zadelpen en achteras) op 90,0 graden staan tov de balk én in het midden van die balk ben ik tevreden. Als vervolgens de buizen die die delen aan elkaar knopen dan niet 100% in het midden staan maakt dat weinig uit voor de uiteindelijke rechtheid van het frame.
De foto hierboven is trouwens wel verouderd, ben nu bezig om de fixture te voorzien van nieuwe, nauwkeurigere onderdelen om zo de basis nog beter te maken. Als die af is zal ik wel een nieuwe foto maken. :-q

Los van frames zijn toleranties sowieso een fascinerend onderwerp. Ben nu bezig om bussen te maken om lagers in te persen en dan gaat er weer een hele wereld open qua toleranties en wat wel en niet acceptabel is. :o

_________________
Custom, handgebouwde stalen frames: projectXII.nl

Hg

patientZERO

Gravelgrinder

Resident mountainbiker @ koers.cc


Omhoog
 Profiel   WWW
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 09:18 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Geregistreerd op: do 26 november 2009, 23:35
Berichten: 6838
Mijn mountainbike: Canyon Lux 29", Tomac Carbide Sl 650b, Stumpie 26", 120mm Canyon Nerve 26"
Wat een prachtige bike! Ouderwets handwerk en vakmanschap, zeer fraai resultaat :-q :bier: !!

_________________
Mijn 29" Canyon Lux CF en 27,5" Tomac Carbide Sl: viewtopic.php?f=14&t=92129


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 12:03 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Geregistreerd op: do 2 mei 2013, 12:55
Berichten: 7104
Toleranties vanuit Azië zijn +/- 2 mm op de sporing van de wielen. In de praktijk is dat meestal minder, maar geen fabrikant gaat luisteren naar jouw klachten als de wielen 3 mm uit het lood staan.

En als je de meetwaardes van het blad Fiets er bijvoorbeeld bij pakt, dan zie je dan zithoek en balhoofdhoek soms wel tot een graad afwijken van wat de fabrikant opgeeft.

_________________
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 12:07 
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Geregistreerd op: ma 27 juni 2016, 22:27
Berichten: 28
Toffe bike!


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 12:38 
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Geregistreerd op: vr 2 augustus 2013, 16:02
Berichten: 276
Mijn mountainbike: project12, Bird
Met toleranties ga je er vaak ook vanuit dat afwijkingen elkaar "opheffen". Valt het muntje echter overal dezelfde kant op kan je resultaat ineens ruk zijn, terwijl de punten individueel nog voldeden.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3


Wie is er online

Bikers op dit forum: baron062, kan niet meer, One Only, petter, Sabazius, Scottie2000, StephanR, thijsbloemendal en 14 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar: