Antwoord op onderwerp
Auteur Bericht
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 10:21 
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Geregistreerd op: di 10 september 2013, 05:20
Berichten: 253
Mijn tweede setje wielen ga ik voorzien van DT350-naven (142X12mm) met 6-gaats montage. De velg wordt een Ryde Edge 28 maar tijdens het berekenen van de spaaklengte kwam ik op een vreemde waarde uit bij het voorwiel.

Zie onderstaande screenshot:
Afbeelding

Een non-offset velg geeft het volgende resultaat:
Afbeelding

Dan neig ik toch naar de normale velg gezien de spaakspanning. Eens of zie ik (noob-alert) iets over het hoofd?


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 10:40 
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Geregistreerd op: wo 15 maart 2017, 11:43
Berichten: 22
Volgens mij is dit een foutje in de L/R ratio bij de offset velg en moet je de waarden -100% doen. De L/R ratio bij de non-offset velg lijkt me wel logisch: de rechtse spaken hebben hier 62% van de spanning van de linkse spaken, dit is een normale waarde voor een dished wiel. Als je de spaaklengtes vergelijkt, dan zie je duidelijk dat de linkse spaken langer worden en de rechtse korter wanneer je een offset velg hebt. De spanning tussen L en R zal dus wel degelijk meer gebalanceerd zijn bij een offset velg.


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 10:52 
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Geregistreerd op: di 10 september 2013, 05:20
Berichten: 253
Als ik de waarden van de naaf omdraai zit ie op 79% offset en 64% non-offset.

Andere calculator:
Afbeelding

Offset zit wel snor volgens deze. Zonder offset zit op 100/64%. Maar welke is de juiste? :)


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 11:35 
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Geregistreerd op: do 2 mei 2013, 12:55
Berichten: 5613
Vreemde is dat ik met een Hope voornaaf 288 mm spaken heb gebruikt... (volgens mijn aantekeningen).

En als ik hem bereken met de waardes die ik heb, kom ik op 286/287 mm uit. Mijn ERD is dan ook 589 mm... (gemeten!).

_________________
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 11:56 
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Geregistreerd op: di 10 september 2013, 05:20
Berichten: 253
Lars TB schreef:
Vreemde is dat ik met een Hope voornaaf 288 mm spaken heb gebruikt... (volgens mijn aantekeningen).

En als ik hem bereken met de waardes die ik heb, kom ik op 286/287 mm uit. Mijn ERD is dan ook 589 mm... (gemeten!).


Voor nu heb ik inderdaad de opgegeven ERD gebruikt. Als de velgen binnen zijn meet ik ze op en bestel dan de spaken.


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 9 februari 2018, 11:56 
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Geregistreerd op: wo 15 maart 2017, 11:43
Berichten: 22
Richt je niet teveel op die waarden. Zowel met een offset als niet offset velg kun je een sterk mtb-wiel maken. Desondanks zal een offset velg altijd de spaakspanning meer gelijk trekken tussen beide kanten (althans, als je de offset aan de juiste kant plaatst ;) ). Rationeel gezien kan voor een zelfde naaf de imbalans tussen L en R nooit groter worden met een offset velg, want het verschil in spoke angle tussen links en rechts wordt kleiner. Die spoke angle is het enige wat de spaakpanning bepaalt. Hiermee bedoel ik: als je de linkse spaken op het gebruikele maximum van 1200N zet, dan wordt de spaakspanning rechts enkel bepaald door de geometrie van de velg en naaf (wiskundig gezien reflecteert zich dit in de spoke angle).


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: za 10 februari 2018, 02:11 
Genius
Genius
Avatar gebruiker
Geregistreerd op: do 19 december 2002, 10:56
Berichten: 12642
Mijn mountainbike: Is vies
Lars TB schreef:
Vreemde is dat ik met een Hope voornaaf 288 mm spaken heb gebruikt... (volgens mijn aantekeningen).

En als ik hem bereken met de waardes die ik heb, kom ik op 286/287 mm uit. Mijn ERD is dan ook 589 mm... (gemeten!).

Ik heb ook iets gehad met een verkeerde ERD bij een Ryde velg.
Beter even opmeten.
Verder zou ik een offset velg eerder in het achterwiel zetten, maar voor kan ook.
Ik gebruik meestal die Freespoke (de 2e calculator die jij gebruikte), goede ervaringen mee, mits je de juiste data invoert.
Met de ERD van Lars kom ik dan op 284 links en 286 rechts.
Een correcte ERD is wel belangrijk een mm verschil is 0,5mm verschil in je spaaklengte.
Een foutje bij de naaf maakt niet zo'n groot verschil.
De DT350 heeft L een grotere flens dan R, dat verklaart misschien het verschil met de Hope van Lars.
Als ik de 589 invul in de calculator van DT kom ik ook op 284 en 286, zonder offset in de velg.
De 3mm offset zie je dus nauwelijks terug in de spaaklengte.
De spaakspanning wordt L - R wordt wel een stuk beter, zoals je in Freespoke kunt zien.
Ga je voor een velg zonder offset, dan kan je het verschil opvangen door aan de lange kant 1 maat dunnere spaken te gebruiken, bijv. DT Revo en DT Comp (die hebben beide 2mm schroefdraad, dus wel dezelfde nippels, werkt fijner dan 2 verschillende maten nippels)

_________________
Some days it's easy, some days it's a fight.


Omhoog
 Profiel   WWW
 
Offline
BerichtGeplaatst: ma 12 februari 2018, 10:25 
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Geregistreerd op: di 10 september 2013, 05:20
Berichten: 253
Kijk, mooie info allemaal.

Achter komt uiteraard ook een offset velg :). Er zijn er inmiddels twee onderweg die ik op zal meten om de juiste ERD te bepalen. Spaken worden DT Comp of de Sapim-equivalent daarvan. Ligt er even aan welke ik het gemakkelijkst kan krijgen.

En dan maar weer eens gaan knutselen met de onderdelen en kijken of er een fatsoenlijk wiel uit komt :)


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: di 13 februari 2018, 21:43 
All rounder
All rounder
Geregistreerd op: do 24 december 2015, 23:06
Berichten: 63
met offset velgen zit je voorvelg net andersom dan je achtervelg en moet je daar in de spaakcalculator rekening mee houden. met freespoke is dat volgens mij in te stellen.
ik kwam op mijn ryde 25 met dt350 voor en 240 achter op omgeveer dezelfde spaaklengtes (2 lengtes per wiel) voor en achter uit. en kijkend naar hoe het in de praktijk ging had ik dat misschien ook nog wel met 1 spaak
aat gered.
de mensen die zoals ik ergens goedkope ongestickerde ryde velgen op de kop hadden getikt klaagden wel wat over afwijkende erd”s in praktijk vs papier, heb ik verder nooit gehoord van mensen die gewone nieuwe ryde
kochten.
had zelf verder wat issues met tubelessventiel in de offset velg, was wat meer prutsen dan anders.


Omhoog
 Profiel  
 
Offline
BerichtGeplaatst: vr 16 februari 2018, 16:44 
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Geregistreerd op: di 10 september 2013, 05:20
Berichten: 253
Vandaag kwamen de hoepels binnen. Ik kom ook uit op een ERD van 589/590.

Zijn overigens geen stickerloze Edge's van CNC :) maar gewoon normale stock bij bike24. (denk ik ;) )


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp


Wie is er online

Bikers op dit forum: 38x10, floris500, Hilhoven en 7 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar: