Ervaringen met betrekking tot trainingen.

Welke trainingsvormen zijn er, hoe werkt een hartslagmeter, wat te doen bij blessures, en welke sportdranken en energierepen kun je het beste mee nemen. Alles wat het lichaam van de biker aangaat kan hier gevraagd worden.
Rayb81
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 5597
Lid geworden op: di 7 januari 2014, 00:11
Mijn mountainbike: Specialized Camber 26" 2k11 - Crave 2k14

En hoe staan de zaken?

Volgens het schema zou je nu Schoorl onder de 52min moeten rijden?
Het parcours ligt er goed voor… ;)
Gebruikersavatar
Gertjanw
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 890
Lid geworden op: vr 2 september 2011, 18:35

Nou de zaken staan er niet zo best voor. Het schema was veel te heftig voor mij om maar te beginnen, conclusie is een knieblessure (linkerknie). net nu de vakantie naar Embrun is geboekt, om te fietsen. Gelukkig is die pas in juli dus ik hoop op het beste.

De oorzaak van de blessure ligt aan meerdere dingen:
1. als ik ging fietsen deed ik geen warming up en knalde meteen weg. Dit komt door het enthousiasme of omdat ik gewoon gigantisch dom ben.
2. Ik probeerde elke keer harder te fietsen op dezelfde hartslag, dit resulteerde regelmatig in een hoge cadans. Het probleem is dat ik niet gewend was aan deze cadans en dus ik me knieen extra belastte.
3. Te veel trainingen. Ik zat op een gegeven moment op rond de 4 keer per week, terwijl ik ook steeds meer lange dagen ging maken.
4. Te weinig trainingen. Met slecht weer ging ik niet fietsen. Dus het geheel werd onregelmatig.

Ondertussen loop ik 5 weken bij de fysio en ga ik van de week de dokter bezoeken om na te vragen of een specialist toch tijd wordt. Daar gaat het eigen risico. Ik fiets nu 1x per week nog 45 minuten op een heel rustig tempo (lager dan 17km/u gemiddeld).

Ondertussen begonnen met het schrijven van een heel ander schema, welke uitgaat van een echte beginner. Zodat ik die kan oppakken als me knie wat beter is geworden... Deze begint met 3 keer per week, waarvan doordeweeks 2x maximaal 40 fietsen op de racefiets met een rustig gangetje (22km/u) en dan in het weekend anderhalf uur. Dit bouwt zich in 15 à 20 weken uit tot doordeweeks anderhalf uur 2x en in het weekend 80km. Allemaal racefiets voor duurvermogen en dan later maar kijken naar het explosievere. Alles over dit schema gaat in overleg met de fysiotherapeut.

Het geheel wordt vervolgd. Ik ben namelijk van mening dat er weinig te lezen valt op persoonlijke ervaringen. Ik heb daarom ook de topictitel aangepast.
lenf
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1299
Lid geworden op: do 29 november 2007, 20:48
Mijn mountainbike: My bike is Fly!

Leuk om te lezen, en waarschijnlijk voor de meesten een mooi voorbeeld om van te leren en het anders te doen.
Ik geloof niet dat je giga dom bent, je bent gewoon slechts 21 jaar. Anders was je ook niet zo ver gekomen met de theorie van Friel.
Het was vast enthousiasme :-q
10 uur trainen naast 40 uur werken is gewoon erg veel, zowel lichamelijk, als geestelijk.
Naast het trainen op de fiets, komt daar ook nog het omkleden / douche en onderhoud van je fiets bij.
Met een beetje reistijd voor je werk zit je zo op 6 dagen van 10 uur die je al hebt ingepland.
Van het idee alleen al raak ik overtraind :tong

Als je nu dan toch een beter passend schema gaat maken, zou ik voor minder uren gaan, maar dan wel de eventuele core/kracht etc. daar in verwerken, en het onderhoud van de fiets (?)
Het voelt immers beter om een extra training te doen, dan om een training te moeten skippen.

Je wekt overigens de indruk dat je nu niets doet, dat kan eigenlijk niet. Rust is volgens mij toch altijd nog actieve rust.
Je kunt altijd om een blessure heen trainen. Je zou nu je core en kracht kunnen leren trainen, en het zou mooi zijn als je een alternatief vind om je duur trainingen te blijven doen, dit alles waarschijnlijk in aangepaste vorm.
Nu niets doen en wachten totdat je knie weer normaal doet en de kilo's er weer bij zijn, en weer opnieuw beginnen met trainen is veel zwaarder.

De zaken lijken er nu niet zo heel best voor te staan, maar je bent een behoorlijke ervaring rijker, je hebt vast geleerd om beter naar je lichaam te luisteren, én je hoeft dezelfde fouten niet weer te maken.
Dan staan de zaken er dus eigenlijk redelijk goed voor.
Friel heeft vast ook wel iets geschreven over een positieve mind set en presteren, probeer die vast te houden, en succes het herstellen en het verder invullen van je trainings tijd.
Dieser Weg wird kein leichter sein, Dieser Weg wird steinig und schwer...
Gebruikersavatar
tiewrap
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3253
Lid geworden op: do 25 september 2014, 16:27
Mijn mountainbike: Haibike Sleek

Interessant verhaal !
Wil zelf dit jaar Schoorl in 45 minuten rijden, record nu 49.
Zelf geen schema, maar wel dezelfde basis in het achterhoofd.

Het grappige is dat wij bij ons thuis allebei al ervaring hebben met teveel trainen. (vriendin nu racefiets)
ik denk ook dat dat er bij hoort in het begin, ze kunnen het wel vertellen, maar het gaat lekker en je wilt zo graag....

Zelf ben ik van plan om nu vaker naar een mtb parcours toe te fietsen, rondje rijden en weer terug.
Om zo de duur in te lassen en het nog een beetje leuk te houden.
European certified guide.
Trips & clinics voor de enduro rijder ==> www.mtb-solutions.nl
Gebruikersavatar
Gertjanw
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 890
Lid geworden op: vr 2 september 2011, 18:35

lenf schreef:Leuk om te lezen, en waarschijnlijk voor de meesten een mooi voorbeeld om van te leren en het anders te doen.
Ik geloof niet dat je giga dom bent, je bent gewoon slechts 21 jaar. Anders was je ook niet zo ver gekomen met de theorie van Friel.
Het was vast enthousiasme :-q
Ik denk ook dat het enthousiasme was
10 uur trainen naast 40 uur werken is gewoon erg veel, zowel lichamelijk, als geestelijk.
Naast het trainen op de fiets, komt daar ook nog het omkleden / douche en onderhoud van je fiets bij.
Met een beetje reistijd voor je werk zit je zo op 6 dagen van 10 uur die je al hebt ingepland.
Van het idee alleen al raak ik overtraind :tong
Uit ervaring kan ik nu zeggen dat ik het ook niet aanraad om 10 uur per week op de fiets te zitten. Ik denk wel dat het van belang is trainingsuren te maken, maar ik denk dat ik in de winter toch voor andere sporten ook deels ga kiezen. Dus niet een rondje op de fiets maar in plaats daarvan een ronde wandelen. Hierdoor belast je de spieren op een totaal andere wijze
Als je nu dan toch een beter passend schema gaat maken, zou ik voor minder uren gaan, maar dan wel de eventuele core/kracht etc. daar in verwerken, en het onderhoud van de fiets (?)
Het voelt immers beter om een extra training te doen, dan om een training te moeten skippen.
Dat is waar. Het voelt veel beter om een extra training te doen. Daarom heb ik in het nieuwe schema wat ik zojuist heb afgerond 3 keer per week staan. Mocht het uitkomen dat ik ergens anders tijd heb, ga ik zeker een ronde fietsen :) Ik heb in het schema niet de schoonmaaktijden verwerkt. Dat is iets wat ik in versie 3.0 ga stoppen! hele goede tip!
Je wekt overigens de indruk dat je nu niets doet, dat kan eigenlijk niet. Rust is volgens mij toch altijd nog actieve rust.
Je kunt altijd om een blessure heen trainen. Je zou nu je core en kracht kunnen leren trainen, en het zou mooi zijn als je een alternatief vind om je duur trainingen te blijven doen, dit alles waarschijnlijk in aangepaste vorm.
Nu niets doen en wachten totdat je knie weer normaal doet en de kilo's er weer bij zijn, en weer opnieuw beginnen met trainen is veel zwaarder.
Ik doe genoeg, maar zo min mogelijk de knieen belasten de laatste tijd. Vooral de eerste paar weken vlogen de kilo's eraan (2kg), omdat je lichaam gewend is aan sporten en een bepaalde hoeveelheid voedsel.
De zaken lijken er nu niet zo heel best voor te staan, maar je bent een behoorlijke ervaring rijker, je hebt vast geleerd om beter naar je lichaam te luisteren, én je hoeft dezelfde fouten niet weer te maken.
Dan staan de zaken er dus eigenlijk redelijk goed voor.
Friel heeft vast ook wel iets geschreven over een positieve mind set en presteren, probeer die vast te houden, en succes het herstellen en het verder invullen van je trainings tijd.
Ik heb zeker nog een positieve mindset. Ik mag weer rustig gaan fietsen en over een maandje hoop ik weer offroad te kunnen :) wel rustige paden hier in de duinen en geen Schoorl, maar dat is totaal niet erg!
Gebruikersavatar
Gertjanw
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 890
Lid geworden op: vr 2 september 2011, 18:35

Ik heb weer een nieuw schema geschreven. Dit ga ik bespreken bij de fysio en ik hoop dat zij mij verder kunnen ondersteunen met het maken van dit schema.

Vandaag heb ik ook een gesprek gehad met de fysiotherapeute. Ik merk zelf dat ik langzamerhand weer wat sterker wordt, vooral de kracht in de benen wordt steeds hoger. Soms denk ik dat het zonde is om straks te stoppen met fysiotherapie, maar volgens haar zou het goed moeten komen met grondoefeningen en fietsen. In de winter denk ik dat ik naar de sportschool ga 2 maal weeks, om weer krachttraining te doen. Krachttraining zou sowieso niet in het schema passen, want dan kom ik niet meer aan fietsen toe.

Met het nieuwe schema heb ik met een aantal dingen rekening gehouden:
1. Ik ga 3 maal per week fietsen, omdat ik met werk en prive niet op meer keren per week kom. Mocht ik ergens tijd hebben is de 4de keer fietsen een cadeautje :)
2. Elke dag grondoefeningen die ik heb gekregen van de Fysiotherapeute.
3. Ik probeer zo rustig mogelijk op te bouwen.
4. Omdat ik rustig opbouw heb ik vooralsnog geen rustweek opgenomen, omdat ik die ook niet met de fysiotherapie heb gehad. Mocht het toch nodig zijn, pas ik het schema aan.
5. Ik hoop genoeg kracht in de benen te hebben om de vakantieweken optimaal te kunnen genieten van de prachtige omgeving van Embrun

Ik heb nog geen rekening gehouden met eventuele onderhoudsuren. Deze komt in versie 3.0.
Zie onderstaande schema, Alle tips zijn welkom.

Afbeelding

De reden dat ik dit alles deel met jullie:
Ik vind dat er nog maar weinig te lezen valt over trainingsleer mbt fietsen/mtben. Om de topicstart zo gevuld mogelijk te krijgen zou ik ook graag eventuele links willen hebben naar andere fora/topics/weet ik het. Zo kunnen we hier een mooie verzamelplaats van maken waar andere ook hun verhaal kwijt kunnen. Hoe vinden jullie dit idee?
Maikelvw
All rounder
All rounder
Berichten: 71
Lid geworden op: do 23 juni 2011, 22:38
Mijn mountainbike: S-works 650B

kijk eens op http://www.doefiets.nl" onclick="window.open(this.href);return false;. erg goede site het blad fiets brengt altijd een trainingsgids uit in het begin van het jaar staan ook goede tips in. verder heb je echt wel 10 min warming up nodig voor een interval training. heb je een hartslagmeter overwogen?
als je een zware training hebt gehad is een herstel training ook nuttig.

zit zelf aan de 12 trainingsuren per week en gaat ook goed! wel met een trainer
Gebruikersavatar
Aron B
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 714
Lid geworden op: ma 7 oktober 2013, 11:31
Mijn mountainbike: Camber alles moet carbon

Ik word al moe als ik maar dat schema kijk. :(
Lekker 3/4x in de week mtb-en en 1x in de week zwemmen.
In de zomer ga ik 1x per week (zaterdagen) helaas racefietsen inbouwen om meer duurvermogen op te bouwen.

Heb t al eens eerder gemeld denk ik in dit topic, fiets gewoon eerst eens een paar keer per week en kijk hoe je lichaam zich houdt.. Dit kan je later uitbreiden na 3/4x.
Voordat ik echt vaker ging fietsen was ik al een jaar verder.

Wellicht dat ik in 2016 met schema's ga werken indien de wedstrijden van dit jaar me bevallen en ik dan ook weet waar ik sta tegenover 'de rest'.

Al vind ik t knap van je hoor. Je hebt goeie discipline nodig om dat vol te houden als beginner.
Dus: ga zo door, succes! En luister naar je lichaam.
Als advies wil ik meegeven: koop een hartslagmeter en train in zones. 'Rustig tempo' zegt niets. Dan kunnen de geleerden hier wellicht ook wat meer zeggen over je schema en of het goed is. :-q
Gebruikersavatar
tiewrap
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3253
Lid geworden op: do 25 september 2014, 16:27
Mijn mountainbike: Haibike Sleek

Wil dat schema nu wel ?

Zelf bekijk ik het per week aan de hand van t weer en 1 tot 3 dagen rust.
Lijkt me toch best lastig met zo'n schema.
Doe zelf ook gewoon een mooi rondje fietsen en bouw dat uit.
Misschien niet het meest efficiënte, maar zo blijft het wel leuk.

Wou zelf ook wel lange duurtrainingen gaan proberen.
Vraag is alleen nog ff hoe, zodat het nog leuk blijft.
European certified guide.
Trips & clinics voor de enduro rijder ==> www.mtb-solutions.nl
Gebruikersavatar
Dtcrobin
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 475
Lid geworden op: wo 8 januari 2014, 00:45

Ik denk ook dat je te gestructureerd bezig bent. Zo'n schema voor een "beginner" lijkt mij veel te serieus. Ik probeer zo'n beetje om de dag te fietsen. Soms wordt het 2 dagen achter elkaar, soms 2 dagen rust ertussen. De progressie komt dan vanzelf wel. Als je zo fietst, doe je denk ik fluitend tochtjes van 70 km.

Ben het wel met Aron eens, gewoon eerst lekker fietsen.
M1983
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Berichten: 30
Lid geworden op: ma 3 november 2014, 21:58
Mijn mountainbike: Scott Aspect 910

Kijk ook eens op http://www.wielersportinfo.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Die site is van dezelfde makers als http://www.runinfo.nl" onclick="window.open(this.href);return false;. Aan die site heb ik heel veel gehad en kijk ik nog steeds veel op voor mijn hardlooptrainingen. (Ik heb al een aantal marathons gelopen en ben nu sinds een half jaartje ook aan het mtb'en).

Op deze sites staat zeer veel informatie en direct bruikbare schema's (Ook voor voeding en trainen met een hartslagmeter)

Ik raad iedere beginner aan om vooral met plezier te lopen/fietsen.
Maar een goed "beginners"schema kan er wel voor zorgen dat je langer plezier houdt, omdat je jezelf dan niet "over de kop fietst" of al snel geblesseerd thuis zit.
Trainen met een hartslagmeter kan ik ook aanraden. Ik ben daarmee veel gerichter gaan trainen en heb veel progressie gemaakt.
Jurriaan
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 8046
Lid geworden op: za 3 november 2001, 02:00
Mijn mountainbike: Met stuur

Daar waar een fietsenmaker zegt 'ga voor onderhoud aan je fiets naar mij toe'
zegt een mountainbike trainer/coach ook 'ga voor een trainingsschema naar mij toe'.
Gebruikersavatar
tiewrap
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3253
Lid geworden op: do 25 september 2014, 16:27
Mijn mountainbike: Haibike Sleek

Fiets zelf ook meestal met een hartslagmeter en heb via het internet geprobeerd wat Max slagen in te schatten.
Buiten temperatuur om is het per persoon gigantisch wisselend (tenminste hier thuis).
In mijn ogen zul je dus een sporttest moeten doen ?

Nu fiets ik gewoon, en dat lijkt best goed te gaan.
Na een tijdje fietsen weet je toch vrij aardig wat je hartslag doet.

Fiets is het enige bij ons wat ik (meestal) wegbreng, misschien mazzel met de fietsenzaak ?
European certified guide.
Trips & clinics voor de enduro rijder ==> www.mtb-solutions.nl
Gebruikersavatar
Gertjanw
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 890
Lid geworden op: vr 2 september 2011, 18:35

Hallo allemaal,

Ik heb het schema iig weer helemaal op moeten schuiven, want ik mag eindelijk weer gaan fietsen van de fysio. Voelt heel erg goed! al is het maar een half uurtje ongeveer. Het schema wat ik gemaakt heb ga ik eerst laten lezen bij de fysio.
Jurriaan schreef:Daar waar een fietsenmaker zegt 'ga voor onderhoud aan je fiets naar mij toe'
zegt een mountainbike trainer/coach ook 'ga voor een trainingsschema naar mij toe'.
Hierover heb ik van Jurriaan een mailtje gehad. Ik ga hier is verder naar kijken en hoop op antwoord van Jurriaan zijn kant.

Ik ben het er zeker mee eens dat een hartslagmeter het begin is van een goede training. Ik heb een Edge 1000 met alle accessoires (hartslag, cadans, snelheid).

Trouwens 10 april een afspraak voor een bikefit in Amersfoort. Daar zal ik ook wat over opschrijven binnenkort.
Jurriaan
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 8046
Lid geworden op: za 3 november 2001, 02:00
Mijn mountainbike: Met stuur

tiewrap schreef:Fiets zelf ook meestal met een hartslagmeter en heb via het internet geprobeerd wat Max slagen in te schatten.
Buiten temperatuur om is het per persoon gigantisch wisselend (tenminste hier thuis).
In mijn ogen zul je dus een sporttest moeten doen ?{/quote]
In mijn ogen kun je ook starten met een personal coach om je doelen te bespreken. Wat wil je gaan doen met je (opgenomen) hartslagen. (Testen alla prof renners doen kan altijd nog).
tiewrap schreef: Nu fiets ik gewoon, en dat lijkt best goed te gaan.
Na een tijdje fietsen weet je toch vrij aardig wat je hartslag doet.
Wat betekend die hartslag.
Plaats reactie