Lange Wheelie

Welke trainingsvormen zijn er, hoe werkt een hartslagmeter, wat te doen bij blessures, en welke sportdranken en energierepen kun je het beste mee nemen. Alles wat het lichaam van de biker aangaat kan hier gevraagd worden.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Pat.
Reporter/Moderator
Reporter/Moderator
Berichten: 5547
Lid geworden op: zo 15 juli 2001, 02:00
Contacteer:

vr 21 april 2017, 08:19

harmen schreef:Leuk filmpje! Je hebt helemaal niet om advies gevraagd, dus geef ik het maar ongevraagd ;)

1) Als je je zadel lager zet, dan gaat het waarschijnlijk een stuk gemakkelijker.
2) Je strekt je armen meestal niet genoeg, meteen in het begin al niet. Lange armen!
3) 1x per jaar oefenen is veel te weinig ;)
Jullie kennende hoef je niet om advies te vragen :-q

Zadel staat niet in de maximale stand trouwens. Staat 2,5 cm. lager dan normaal.
Dus niet inveren in je armen voor de bike omhoog te helpen? Check.
Nu oefen ik het wel eens vaker maar lang niet vaak genoeg om verder dan een
paar meter te komen ;)
Gebruikersavatar
harmen
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 194
Lid geworden op: wo 2 november 2011, 21:55
Contacteer:

vr 21 april 2017, 09:01

Het zadel kan nog wel wat lager. Het hangt een beetje van de persoon en fiets af, maar hou ongeveer aan dat het zadel niet hoger dan de handgrepen van het stuur komt. Denk dus eerder aan 7.5 tot 10 cm zakken. Het loont echt de moeite om de voor jou beste zadelhoogte uit te zoeken. (Traploze droppers zijn wat dat betreft handiger.)

Om te beginnen borst richting stuur, ellebogen wijd. Dan schouders naar achteren met strekken van de armen. Armen helemaal strekken en daarna gestrekt houden. Dit voelt ongeveer als op een schommelstoel naar achteren kiepen. Tegelijk geef je die pedaaltrap met de dominante voet. Maar dat doe je al heel goed! :-q

Om verder dan een paar meter te komen:
- kijk ver voor je uit.
- doe de benen een beetje wijd, en hou ze soepel (zelfde gevoel als bij met losse handen fietsen).
- Niet afwachtend observeren wat de fiets gaat doen, maar probeer voortdurend proactief en snel te handelen.
- Wat in het begin kan helpen is meer op je visuele systeem te vertrouwen dan op je evenwichtsgevoel: kies een punt in de lucht waar je je voorwiel wilt hebben, en probeer het daar met je ogen te houden. Het evenwichtsgevoel komt dan later wel. Maar kijk niet DIRECT naar je voorwiel. Je moest immers VER voor je uitkijken, weet je nog? ;)

Succes en veel plezier!
Gebruikersavatar
john k
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 317
Lid geworden op: ma 16 december 2013, 14:51
Locatie: Cannondale F29 carbon. Cannondale FatCaad. Bianchi sempre pro

di 23 mei 2017, 13:19

Mijn mening: Het maakt niet uit hoe je zadel stuur of wat dan ook staat. Gewoon "normaal" is goed.
Geef mij maar een fiets en ik wheelie er de straat mee uit.

Belangrijk om goede wheelie uit te voeren is om niet bang te zijn om achterover te vallen.
Oefen eerst met flats of voeten niet ingeklikt.
Trek de fiets gewoon is achterover zodat je voor jezelf weet dat je er zonder problemen snel achter af kunt stappen als dit gebeurd. Dan probeer je de fiets achterover te trekken en net over het "kantel" moment rem je zodat de fiets weer voorover valt. Zo krijg je het kantel moment onder controle, dit is het belangrijkste om een goede wheelie te maken. Als je dit truckje goed onder de knie hebt zul je zien dat je van zelf een steeds langere goed gecontroleerde wheelie kunt maken.
Zoals @harmen al omschreef kijk vooruit, het liefst naar een lijn gelijk aan de horizon. Dit stimuleert zeer goed om je evenwicht te bewaren.

Als je eenmaal goed kunt wheelien merk je dat je ook zonder te trappen de fiets op het kantel moment kunt houden, je maakt nu een manual :wink:
Op het gemak, de ketting strak !!
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7306
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

di 23 mei 2017, 17:19

john k schreef:Mijn mening: Het maakt niet uit hoe je zadel stuur of wat dan ook staat. Gewoon "normaal" is goed.
Prima. Maar het leert makkelijker met het zadel wat lager.

john k schreef:Als je eenmaal goed kunt wheelien merk je dat je ook zonder te trappen de fiets op het kantel moment kunt houden, je maakt nu een manual
Niet helemaal. Voor de manual sta je als het ware op de fiets!
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Gebruikersavatar
john k
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 317
Lid geworden op: ma 16 december 2013, 14:51
Locatie: Cannondale F29 carbon. Cannondale FatCaad. Bianchi sempre pro

wo 24 mei 2017, 09:07

Lars TB schreef:
john k schreef:Mijn mening: Het maakt niet uit hoe je zadel stuur of wat dan ook staat. Gewoon "normaal" is goed.
Prima. Maar het leert makkelijker met het zadel wat lager.

john k schreef:Als je eenmaal goed kunt wheelien merk je dat je ook zonder te trappen de fiets op het kantel moment kunt houden, je maakt nu een manual
Niet helemaal. Voor de manual sta je als het ware op de fiets!

Ik weet niet of jij uit ervaring spreekt? Het klopt in ieder geval niet niet wat je zegt.

Als je zadel wel gewoon "omhoog" staat, zit je eerder op het kantel moment. Hoe lager het zadel hoe verder je de fiets achterover moet trekken. Dat is juist het enge om op begin te leren wheelien. Dit zorgt er tevens voor dat je moelijker je evenwicht kunt bewaren. Probeer maar is te wheelien met je zadel op de laagste stand of op een bmx fiets. Dit is behoorlijk lastig omdat je fiets dan ongeveer verticaal moet staan.

Wat betreft het manualen, hierbij verplaats je je gewicht ook naar boven/achter. Daarbij hoeft het voorwiel nog minder de lucht in. Maar weer zoek je hetzelfde kantel moment op.

@Lars TB, ik hoop niet dat je je aangevallen voelt, maar ik spreek uit jarenlange ervaring.
Op het gemak, de ketting strak !!
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7306
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

wo 24 mei 2017, 09:28

john k schreef:
Lars TB schreef: Prima. Maar het leert makkelijker met het zadel wat lager.

Ik weet niet of jij uit ervaring spreekt? Het klopt in ieder geval niet niet wat je zegt.

Als je zadel wel gewoon "omhoog" staat, zit je eerder op het kantel moment. Hoe lager het zadel hoe verder je de fiets achterover moet trekken. Dat is juist het enge om op begin te leren wheelien. Dit zorgt er tevens voor dat je moelijker je evenwicht kunt bewaren. Probeer maar is te wheelien met je zadel op de laagste stand of op een bmx fiets. Dit is behoorlijk lastig omdat je fiets dan ongeveer verticaal moet staan.

@Lars TB, ik hoop niet dat je je aangevallen voelt, maar ik spreek uit jarenlange ervaring.
Ik weet niet of jij uit ervaring spreekt? Het klopt in ieder geval niet niet wat je zegt.

Met je zadel op hoogste stand moet je jezelf ook veel verder verplaatsen, waardoor het vinden van het juiste punt lastiger is. Daarnaast ben je wat meer in balans met je zwaartepunt lager, hoef je veel minder links en rechts te corrigeren in het begin.

Je hebt gelijk als je het spelletje eenmaal door hebt dat het met het zadel hoog in sommige opzichten makkelijker is. Maar je zadel een centimeter of 10 omlaag als je begint is absoluut beter. (Ik heb het ook nergens over het zadel geheel naar beneden!). Is trouwens ook het advies van zo ongeveer de hele wereld aan instructiefilmpjes (wat iets natuurlijk niet per definitie waar maakt, maar het zal wel op ervaring gebaseerd zijn).

@john k, ik hoop niet dat je je aangevallen voelt, maar ik spreek uit ervaring.

:wink: :kiss:
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Gebruikersavatar
john k
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 317
Lid geworden op: ma 16 december 2013, 14:51
Locatie: Cannondale F29 carbon. Cannondale FatCaad. Bianchi sempre pro

wo 24 mei 2017, 09:42

@Lars TB, ik hoop niet dat je je aangevallen voelt, maar ik spreek uit jarenlange ervaring.



Ik weet niet of jij uit ervaring spreekt? Het klopt in ieder geval niet niet wat je zegt.

Met je zadel op hoogste stand moet je jezelf ook veel verder verplaatsen, waardoor het vinden van het juiste punt lastiger is. Daarnaast ben je wat meer in balans met je zwaartepunt lager, hoef je veel minder links en rechts te corrigeren in het begin.

Je hebt gelijk als je het spelletje eenmaal door hebt dat het met het zadel hoog in sommige opzichten makkelijker is. Maar je zadel een centimeter of 10 omlaag als je begint is absoluut beter. (Ik heb het ook nergens over het zadel geheel naar beneden!). Is trouwens ook het advies van zo ongeveer de hele wereld aan instructiefilmpjes (wat iets natuurlijk niet per definitie waar maakt, maar het zal wel op ervaring gebaseerd zijn).

@john k, ik hoop niet dat je je aangevallen voelt, maar ik spreek uit ervaring.

:wink: :kiss:

Ik zie dat je niet spreek uit jarenlange ervaring.......beetje jammer dit.
:roll: :wink: :lol: :-q :winkie: :bier:
Op het gemak, de ketting strak !!
Gebruikersavatar
Jamis Diablo
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3151
Lid geworden op: di 12 december 2006, 00:25
Locatie: de oudste.
Contacteer:

wo 24 mei 2017, 10:07

Pat. schreef:Een lekker zonnetje maar met een fris windje.
Dus de Gorillapod en Bandit meegenomen terwijl ik mijn wheelies aan
het oefenen was. Dat is dus weer een jaar geleden. Vorig jaar leken ze
iets soepeler te gaan. Maargoed, blijven oefenen is de theorie.

Toch even een kort filmpje van gemaakt ;)

Nog een paar (ongevraagde) tips:
Om te oefenen is het beter als je begint op een heel laag tempo en dan in de bijna lichtste versnelling.
Dus bijna stil staan en dan achterover hangen en trappen.
En de belangrijkste tip; kijk niet naar beneden, want dan ga je naar beneden!
Net als in bochten; kijken waar je heen wilt, in geval van een wheelie dus recht voor je uitkijken ipv naar je voorwiel, dat is echt de grootste fout die iedereen maakt.
Zodra je naar beneden kijkt, gaat je bovenlichaam naar voren en buigen je armen en gaat je zwaartepunt naar voren.
Daardoor wil je steeds harder trappen om maar de wheelie in stand te houden.
Begin gewoon echt stapvoets te oefenen. Hangen met gestrekte armen, trappen tot je iets te ver naar achteren gaat, licht bij remmen tot je wat naar voren gaat, bijtrappen tot je weer wat te ver naar achteren gaat, licht remmen enz. enz.
Het is een constant balanceren van te ver naar achteren en te ver naar voren.
En had ik al gezegd waar je moet kijken? Niet naar beneden! :-q
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7306
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

wo 24 mei 2017, 10:10

john k schreef:Ik zie dat je niet spreek uit jarenlange ervaring.......beetje jammer dit.
:roll: :wink: :lol: :-q :winkie: :bier:
Juist omdat de ervaring vers is kan ik me nog herinneren hoe het beginnen het makkelijkst ging!

Op 1.20:
https://www.youtube.com/watch?v=bSqkKtnMM_U" onclick="window.open(this.href);return false;

Op 3.00:
https://www.youtube.com/watch?v=2_sX3PVpUKY" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar...

Op 0.25:
https://www.youtube.com/watch?v=Ih05ONF0gc8" onclick="window.open(this.href);return false;


Het zal ook een persoonlijke voorkeur zijn. Bij mij werkte het dus het beste door het zadel 5 cm lager te zetten, ook omdat ik daarmee in het begin minder het gevoel had de fiets te ver naar achter te moeten trekken. En nog steeds merk ik dat ik stabieler ben met dat zadel iets omlaag (wat logisch is omdat het zwaartepunt ook daadwerkelijk lager ligt)(alleen het corrigeren gaat inmiddels wel makkelijker met zadel in (vrijwel) hoogste stand).
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Gebruikersavatar
john k
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 317
Lid geworden op: ma 16 december 2013, 14:51
Locatie: Cannondale F29 carbon. Cannondale FatCaad. Bianchi sempre pro

wo 24 mei 2017, 11:09

Lars TB schreef:
john k schreef:Ik zie dat je niet spreek uit jarenlange ervaring.......beetje jammer dit.
:roll: :wink: :lol: :-q :winkie: :bier:
Juist omdat de ervaring vers is kan ik me nog herinneren hoe het beginnen het makkelijkst ging!

Op 1.20:
https://www.youtube.com/watch?v=bSqkKtnMM_U" onclick="window.open(this.href);return false;

Op 3.00:
https://www.youtube.com/watch?v=2_sX3PVpUKY" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar...

Op 0.25:
https://www.youtube.com/watch?v=Ih05ONF0gc8" onclick="window.open(this.href);return false;


Het zal ook een persoonlijke voorkeur zijn. Bij mij werkte het dus het beste door het zadel 5 cm lager te zetten, ook omdat ik daarmee in het begin minder het gevoel had de fiets te ver naar achter te moeten trekken. En nog steeds merk ik dat ik stabieler ben met dat zadel iets omlaag (wat logisch is omdat het zwaartepunt ook daadwerkelijk lager ligt)(alleen het corrigeren gaat inmiddels wel makkelijker met zadel in (vrijwel) hoogste stand).

:-q Vooral veel oefenen zal de main key zijn :wink:
Op het gemak, de ketting strak !!
Ironhorse Erik
All rounder
All rounder
Berichten: 141
Lid geworden op: di 20 juni 2006, 23:52
Locatie: 2019 Sworks Stumpjumper ST 29" - 2017 Sworks Enduro 29" - 2018 Sworks Epic

wo 31 mei 2017, 23:04

Ik zie in dat filmpje wel een essentiële repeterende fout; de afzet gebeurt met gebogen (krampachtige) armen.
Je moet je gewicht naar achteren smijten. Doordat je met kracht in je armen wheeliet (schrijf je dat zo??) ga je het 1) nooit lang volhouden qua kracht en 2) trek je je zelf omlaag ga je omlaag kijken en moet je weer nog harder trappen waardoor je nog harder gaat trekken aan je stuur.
Een goede wheelie behoeft nauwelijks een remingreep.
Ik heb de achterrem een beetje slepend erop staan maar rem feitelijk nauwelijks.

Heb vanavond eens de moeite genomen de manual te oefenen, dat lukt al jaren niet (terwijl ik al 30 jaar wheelie) bleek dat ik de L-shape niet uitvoerde. geprobeerd, direct resultaat.

Gaaf man na 30 jaar MTB-en nog zo een trick leren.
TinaV
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Berichten: 47
Lid geworden op: ma 10 maart 2014, 16:59
Locatie: Trek Remedy 8 / Cube LTD Race 27.5
Contacteer:

vr 16 juni 2017, 11:11

Vraagje voor de wheeliespecialisten of ervaringsdeskundigen onder ons. ;) Ik ben nu een tijdje bezig met het leren van een wheelie, zit progressie in, kom steeds vaker richting/op kantelpunt, dus das mooi. 8)
Maar wat ik de laatste 2 keren heb gemerkt, is dat ik erna een flink pijnlijke/stijve onderrug/bovenkant billen aan overhoud. Gaat met een beetje bewegen binnen twee dagen gewoon weer weg gelukkig, maar laatst stond ik na t oefenen 5 minuten als een oude oma krom toen ik m'n schoenen uit probeerde te trekken (wat dus niet echt lukte :D). Iemand hier ervaring mee? Is het een kwestie van m'n core beter aanspannen?
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7306
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

vr 16 juni 2017, 11:14

Yep, rug- en buikspieroefeningen doen. Had er ook een poos last van, met wat oefeningen (o.a. planken) was het daarna weg.
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Gebruikersavatar
harmen
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 194
Lid geworden op: wo 2 november 2011, 21:55
Contacteer:

vr 16 juni 2017, 11:26

TinaV schreef:Iemand hier ervaring mee? Is het een kwestie van m'n core beter aanspannen?
Zelf heb ik deze ervaring nooit gehad, maar wheelies kosten normaal gesproken eigenijk helemaal geen moeite. Het zou daarom ook kunnnen, dat je juist wat losser en meer ontspannen moet proberen te zijn.
TinaV
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Berichten: 47
Lid geworden op: ma 10 maart 2014, 16:59
Locatie: Trek Remedy 8 / Cube LTD Race 27.5
Contacteer:

ma 19 juni 2017, 10:44

Bedankt voor de tips! :-q Het ene lijkt het andere niet totaal uit te sluiten dus ga met beide aan de slag.
Plaats reactie