Ervaringen: van hardtail naar fully

Toerend of sneller door de natuur rijden? Hier kun je je ei kwijt.

Moderator: Rogier

Plaats reactie
Gebruikersavatar
van Tuyl
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1008
Lid geworden op: ma 1 februari 2010, 15:54
Locatie: Specialized epic comp 2017
Contacteer:

wo 25 februari 2015, 13:19

Nee hoor gewoon een goed ontwerp frame/hevel en een goede demper.
zenegroen
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2236
Lid geworden op: di 1 maart 2011, 15:23
Locatie: Cube Stereo 120

wo 25 februari 2015, 13:26

Het valt me op dat EPIC rijders vaak een enorm verkeerd beeld hebben van de overige fully's. Het zijn niet allemaal wipkippen. Met mijn Camber heb ik nooit last van de zogenaamde pompbeweging. Bij enorm steile klimmen lock ik hem even verder niet.
aurelius
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 6896
Lid geworden op: do 26 november 2009, 23:35
Locatie: Canyon Lux 29", Tomac Carbide Sl 650b, Stumpie 26", 120mm Canyon Nerve 26"

wo 25 februari 2015, 13:31

Heb nog een 26" hardtailtje met 80mm veerweg: knalhard, stuitert vrolijk rond, so be it, dan maar wat langzamer bergaf, langzamer over een wasbord, eerder eraf bij een technische klim, maar soms gewoon nog leuk, als de route niet te lang is.

Heb meerdere fully's gehad, alle wielmaten, en wat de dempers betreft:
Epic, prima, je kunt je platform met de huidige dempers instellen van knalhard tot laag losbreekmoment.
Tomac, eerst met DT swiss demper: 100% lock, niet fijn, te hard. Daarna met Fox RP23: heerlijk, wederom een platform dat je kunt instellen van hard-zacht. Sowieso beter dan die DT demper. Ik vind dempers die juist tot pakweg een cm meeveren in de lock- of platvormstand lekkerder rijden. Smaakkwestie. En efficient, en nog net dat tikkie comfort. Locken moest met een greep tussen de benen naar het hendeltje op de demper. Vond ik altijd prima, maar het kan nog makkelijkert natuurlijk:
Nu op mijn Lux een RS-1 vork icm een Monarch achter, beiden tegelijk te locken met 1 druk op de knop op het stuur. Wederom beiden met 1 cm speling in de lockstand: heerlijk en dus errug gemakkelijk te bedienen.
Mijn 29" Canyon Lux CF en 27,5" Tomac Carbide Sl: http://www.mountainbike.nl/forum/viewto ... 14&t=92129" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
van Tuyl
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1008
Lid geworden op: ma 1 februari 2010, 15:54
Locatie: Specialized epic comp 2017
Contacteer:

wo 25 februari 2015, 14:18

zenegroen schreef:Het valt me op dat EPIC rijders vaak een enorm verkeerd beeld hebben van de overige fully's. Het zijn niet allemaal wipkippen. Met mijn Camber heb ik nooit last van de zogenaamde pompbeweging. Bij enorm steile klimmen lock ik hem even verder niet.
Ik heb destijds bij het testen op verschillende merken (ook dure modellen) gereden en voor mij viel de epic op door zijn rijgedrag en nooit veren wanneer niet nodig.
Kraak andere systemen zeker niet af, dit is gewoon mijn ervaring. Tegenwoordig zullen er ook zeker andere systemen goed werken maar ook de nieuwe epic bevalt mij gewoon erg goed.
Riesch
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 396
Lid geworden op: zo 22 oktober 2006, 20:22
Locatie: Scott Spark 930

wo 25 februari 2015, 16:08

Nee hoor gewoon een goed ontwerp frame/hevel en een goede demper.
Thanks voor de tip. Wat is er mis aan mijn frame en demper dan?


Anyhow, thanks voor de reactie Zenegroen. Wellicht is een finetuning om de demper en vork beter te laten werken nodig. Bij staand klimmen zal ik hem waarschijnlijk toch altijd vast zetten.
Gebruikersavatar
van Tuyl
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1008
Lid geworden op: ma 1 februari 2010, 15:54
Locatie: Specialized epic comp 2017
Contacteer:

wo 25 februari 2015, 16:21

Sorry hoor maar ik ging er vanuit dat die van jou goed afgesteld zou zijn.
Riesch
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 396
Lid geworden op: zo 22 oktober 2006, 20:22
Locatie: Scott Spark 930

wo 25 februari 2015, 17:07

Dan nog kan een lockout wenselijk zijn indien je echt een starre fiets wilt hebben bij sommige beklimmingen.
Het hele punt is dus zoals ik eerder schreef, dat ik dit tov een hardtail iets mis.

Veert een brain in als je staand klimt of een zodanige druk uitoefend?
aurelius
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 6896
Lid geworden op: do 26 november 2009, 23:35
Locatie: Canyon Lux 29", Tomac Carbide Sl 650b, Stumpie 26", 120mm Canyon Nerve 26"

wo 25 februari 2015, 17:11

Nee, de Brain zorgt ervoor dat de demper juist niet reageert juist op trapinvloeden van boven, bij sprinten of staand klimmen, maar wel op klappen van onderen. Hij veert dus alleen als je het nodig hebt.
En dan kun je de brain ook nog eens zo instellen dat de demper pas veert bij veel kracht van onderen, of wat minder, het losbreekmoment is dus naar smaak te tunen.
Slim systeem. Gaat ook blitssnel. Zo te tunen dat je nergens iets van merkt.
Laatst gewijzigd door aurelius op wo 25 februari 2015, 17:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Mijn 29" Canyon Lux CF en 27,5" Tomac Carbide Sl: http://www.mountainbike.nl/forum/viewto ... 14&t=92129" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
van Tuyl
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1008
Lid geworden op: ma 1 februari 2010, 15:54
Locatie: Specialized epic comp 2017
Contacteer:

wo 25 februari 2015, 17:14

De brain veert niet, hij zorgt ervoor dat de demper in of uitgeschakeld wordt.
Bij staand klimmen veert een mijn epic niet in of uit, hetzelfde als gelocked (bij andere merken).
Riesch
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 396
Lid geworden op: zo 22 oktober 2006, 20:22
Locatie: Scott Spark 930

wo 25 februari 2015, 17:24

Inderdaad met een goede afstelling heb je geen lockout nodig zeker niet wanneer je een specialized demper met brain hebt.
De brain veert niet, hij zorgt ervoor dat de demper in of uitgeschakeld wordt.
Bij staand klimmen veert een mijn epic niet in of uit, hetzelfde als gelocked (bij andere merken).

Ik geef het op!
aurelius
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 6896
Lid geworden op: do 26 november 2009, 23:35
Locatie: Canyon Lux 29", Tomac Carbide Sl 650b, Stumpie 26", 120mm Canyon Nerve 26"

wo 25 februari 2015, 17:30

Zo, tekstueel klopt het nu. De demper veert, en de Brain bepaalt het losbreekmoment, wanneer de demper gaat werken. Niet opgeven @Riesch, alles komt goed.
Mijn 29" Canyon Lux CF en 27,5" Tomac Carbide Sl: http://www.mountainbike.nl/forum/viewto ... 14&t=92129" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
van Tuyl
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1008
Lid geworden op: ma 1 februari 2010, 15:54
Locatie: Specialized epic comp 2017
Contacteer:

wo 25 februari 2015, 17:34

Riesch schreef:Ik geef het op!
Nu al? Ik had het verhaal van aurelius nog niet gezien toen ik poste.
zenegroen
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2236
Lid geworden op: di 1 maart 2011, 15:23
Locatie: Cube Stereo 120

wo 25 februari 2015, 17:48

haha
Gebruikersavatar
kermit
Moderator
Moderator
Berichten: 9374
Lid geworden op: wo 27 oktober 2004, 11:29
Locatie: twee mooie :-)
Contacteer:

wo 25 februari 2015, 18:19

Sterker nog, naar mijn mening zijn al die linkages e.d. eigenlijk overbodig. Behalve voor diegenen die een fully willen die als een hardtail voelt. (Maar dan ontgaat mij de zin van een fully...)

Als ik mijn Morewood als voorbeeld neem: die heeft een hoog en naar voren geplaatst draaipunt. Gevolg is dat bij aanzetten de ketting het achterwiel als het ware onder de fiets wil trekken, dus uit de vering: tegengesteld aan onbedoeld inveren. Dus geen gewip bij aanzetten, ook niet zonder platform. Bij een impact beweegt het wiel in eerste instantie iets naar achteren, wat een goede reactie op kleine hobbels bevordert. Dus een actief systeem dat veel opvangt.

Kan niet zeggen dat ik veel voordelen voel bij mijn andere fullies, een single pivot met een een linkage en een vpp-er. Kwam destijds ook uit een vergelijkingstest met andere am-bikes, de Morewood werd gelijkwaardig geacht aan bv de Santa Cruz Nomad en een Intense, beiden topbikes in hun klasse (en met een vpp systeem).

Volgens mij is voor fietsen met een beperkte veerweg (<140mm) één goed geplaatst draaipunt voldoende. Bij meer veerweg zijn hogere snelheden mogelijk, grover terrein, en dan wordt het ook belangrijker bij grote remknippen het wiel aan de grond te kunnen houden (waar een floating opgehangen remklauw ook aan meewerkt, voor xc/am niet nodig en/of te zwaar).

Op zo'n single pivot een goede demper met eventueel een platform voor de asfaltstukken monteren, meer heb je niet nodig. Mijn laatste aankoop is weliswaar een vpp fully, maar was er binnen mijn budget zo'n single pivot geweest had ik die gekocht (SC meent de kleine maten van hun Superlight 650b te moeten maken, en Orange levert de Segment niet in S :evil: ).

Maar de marketingmachine heeft goed gewerkt, de grote massa gelooft nog steeds dat er allerlei ingewikkelde constructies nodig zijn om een goed werkende fully te bouwen. En dat doet de fietsindustrie dus maar al te graag :bier:
Gebruikersavatar
van Tuyl
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 1008
Lid geworden op: ma 1 februari 2010, 15:54
Locatie: Specialized epic comp 2017
Contacteer:

wo 25 februari 2015, 19:16

[quote="kermit"]Sterker nog, naar mijn mening zijn al die linkages e.d. eigenlijk overbodig. Behalve voor diegenen die een fully willen die als een hardtail voelt. (Maar dan ontgaat mij de zin van een fully...)/quote]

Goedenavond kermit, jij zoekt iets anders in je mtb dan ik denk ik, maakt niets uit, er zijn genoeg verschillende.
Ik vind de zin van een fully niet dat ik kan voelen dat het een fully is wanneer dat niet nodig is. Voor mij is de zin van een fully dat hij veert wanneer dat nodig is en dat ervaar ik op de mijne.
Plaats reactie