Stijfheid velg vs. stijfheid band

Toerend of sneller door de natuur rijden? Hier kun je je ei kwijt.

Moderator: Rogier

Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7668
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

ma 20 november 2017, 15:18

baron062 schreef:Ik heb gisteren een stukje mogen rijden op een fiets met Schwalbe banden met Super Gravity casing (=heel stijf), en voor XC wil je dit niet. Ongelooflijke voelbare rolweerstand. Berg af speelt dat een stuk minder en heb je meer aan heel houden.
Die rolweerstand is natuurlijk een stuk compound van het rubber. Maar ook het niet willen bewegen/vervormen van het karkas zorgt voor extra rolweerstand, zeker op lage snelheden. Want bij grotere klappen - bij dus hogere snelheid - beweegt het stugge karkas wel degelijk. Maar je ziet dat heel veel pro-downhillers vaak niet met een SG-casing rijden, of alleen het voor- of juist achterwiel.
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7668
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

ma 20 november 2017, 15:21

Ook interessant:
https://dirtmountainbike.com/videos/oli ... obsys.html" onclick="window.open(this.href);return false;

En dan vooral de intro over de oude fiets die als systeem ontworpen werd.

Dan kom je ook in het bereik van bijvoorbeeld MotoGP. Waar ze niet weten of nu juist het hoofdframe of het achterframe stijf moet zijn, wat de verhouding daartussen moet zijn. Of motorcross, waar de vork wel iets zijdelings moet meegeven. Of toch juist niet?
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
JorisR6
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2395
Lid geworden op: zo 24 juli 2005, 22:11
Locatie: Epic Elite

ma 20 november 2017, 15:49

Lars TB schreef:Ik denk dat dit een aardige vergelijking is. Om 1 of andere reden rijden F1 auto's (en meer single seater klasses) nog met banden met hele hoge wangen. Hoge wangen betekent dat de band flink kan vervormen.
Ik heb begrepen dat dat puur reglementair is. In de reglementen staat een bepaalde maximale velgdiameter voorgeschreven.
Duchenne Heroes 2007 | Trans Germany 2008 | Cape Epic 2009 | Transalp 2010 | Duchenne Heroes 2011 | Cape Pioneer Trek 2013 | Duchenne Heroes Italia 2013
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7668
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

ma 20 november 2017, 16:26

JorisR6 schreef:
Lars TB schreef:Ik denk dat dit een aardige vergelijking is. Om 1 of andere reden rijden F1 auto's (en meer single seater klasses) nog met banden met hele hoge wangen. Hoge wangen betekent dat de band flink kan vervormen.
Ik heb begrepen dat dat puur reglementair is. In de reglementen staat een bepaalde maximale velgdiameter voorgeschreven.
Het is ook meer een klacht van mijn kant dat ze nog zo een ouderwetse regel hebben!

Michelin stelde het als eis, dat als zij banden zouden gaan leveren voor onder de huidige reglementen, de velgdiameter naar 18" zou gaan. Waarschijnlijk waren alle teams tegen omdat zij dan helemaal opnieuw moesten beginnen met het ontwerpen van een auto en ze op onbekend terrein terecht kwamen.

Jammer, die verandering zou waarschijnlijk race-technisch gezien een enorme verbetering zijn geweest (je hoeft geen rekening te houden met de vervorming van de banden wat de luchtstroom betreft en je hoeft dus minder ingewikkelde en hooggevoelige voorspoilers en badgeboards te ontwikkelen. Waardoor auto's dichter op elkaar kunnen rijden. Etc.).
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
PaganiProductions
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 923
Lid geworden op: ma 8 december 2014, 21:09
Locatie: Midden Limburg
Contacteer:

di 21 november 2017, 11:10

japie carbon schreef:
PaganiProductions schreef:Waarom hebben ze geen mousse binnenbanden in de mountainbike sport
In de offroad motorsport 2 en 4 wielen word het wel gebruikt
En zal ook wel redelijk stijf zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=xkPc27mU17s" onclick="window.open(this.href);return false;
Dit voegt best wat gewicht toe, en heeft beperkt voordelen. Je kan zo niet meer met de bandenspanning spelen.

En zo vaak rij je niet lek, dan kan je dat risico niet nemen. Op de motor gebruiken ze dit veel in de rally en enduro omdat je niet in de woestijn wil staan met een lekke band.
voor sommige wedstrijden zou dat kunnen werken
Mijn Facebook mountainbikePagina
https://www.facebook.com/MeridaSeven100
Mijn youtube kanaal
https://www.youtube.com/user/Paganiproductions
Never Give up
JorisR6
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2395
Lid geworden op: zo 24 juli 2005, 22:11
Locatie: Epic Elite

di 21 november 2017, 13:57

PaganiProductions schreef:voor sommige wedstrijden zou dat kunnen werken
Welke wedstrijden denk je aan?
Duchenne Heroes 2007 | Trans Germany 2008 | Cape Epic 2009 | Transalp 2010 | Duchenne Heroes 2011 | Cape Pioneer Trek 2013 | Duchenne Heroes Italia 2013
Gebruikersavatar
cheeta
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 4961
Lid geworden op: zo 24 juni 2007, 09:25
Locatie: Plopsaland

wo 22 november 2017, 01:59

Michelin had 'le system' ook in DH in het verleden en er worden allerhande insert toegepast in MTB banden voor wisselende doeleindes... Bijvoorbeeld:
* Flat Tire Defender
* Procore
* Cushcore
* Huck Norris
* Dean Easy
"This post may contain irony: Discontinue use if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure."

| Freie Fahrt fuer freie Buerger! | Stokpaardjes A. B. C. D. | La Thuile |
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7668
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

wo 22 november 2017, 10:32

cheeta schreef:Michelin had 'le system' ook in DH in het verleden ...
Daar zat ik gisteren ook aan te denken. Eigenlijk hebben we na de jaren '90 weinig meer gehoord van dat soort systemen, terwijl daarvoor iedereen er mee bezig was. Ze zijn nooit echt verdwenen, maar de noodzaak was er een hele poos niet meer. Wat ik kan bedenken is dat ze verdwenen vanwege de verbeterde banden en verbeterde vering. Rijders waren al blij dat de vering zoveel beter was, dat ze de extra grip van een zachte band nauwelijks misten. En natuurlijk dat iedereen met smalle velgen reed en dus met een vrij hoge druk reed, wat de kans op doorslaan behoorlijk verminderde. De opkomst van alle nieuwe systemen tegen doorslag volgt vlak na het weer breder worden van de velgen. En daarnaast natuurlijk de zoektocht naar het laatste beetje grip.
(mountain-)bike extremist


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
PaganiProductions
Pro Biker
Pro Biker
Berichten: 923
Lid geworden op: ma 8 december 2014, 21:09
Locatie: Midden Limburg
Contacteer:

wo 22 november 2017, 13:25

JorisR6 schreef:
PaganiProductions schreef:voor sommige wedstrijden zou dat kunnen werken
Welke wedstrijden denk je aan?
wedstrijden in steen/rots achtige omgeving
Mijn Facebook mountainbikePagina
https://www.facebook.com/MeridaSeven100
Mijn youtube kanaal
https://www.youtube.com/user/Paganiproductions
Never Give up
JorisR6
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2395
Lid geworden op: zo 24 juli 2005, 22:11
Locatie: Epic Elite

wo 22 november 2017, 14:56

PaganiProductions schreef:wedstrijden in steen/rots achtige omgeving
Nee, dan kun je beter kiezen voor een steviger karkas (= zwaardere band) en latex.
Laatst gewijzigd door JorisR6 op do 23 november 2017, 11:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Duchenne Heroes 2007 | Trans Germany 2008 | Cape Epic 2009 | Transalp 2010 | Duchenne Heroes 2011 | Cape Pioneer Trek 2013 | Duchenne Heroes Italia 2013
Gebruikersavatar
cheeta
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 4961
Lid geworden op: zo 24 juni 2007, 09:25
Locatie: Plopsaland

do 23 november 2017, 01:14

Er zijn dus gewoon allerhande inserts en die worden ook in wedstrijden gebruikt wanneer de omstandigheden erom vragen; alleen ben je dan niet meer met een XC fiets onderweg en had je sowieso al iets met versterkte zijwangen, SuperGravity of zelfs dual-plies...
"This post may contain irony: Discontinue use if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure."

| Freie Fahrt fuer freie Buerger! | Stokpaardjes A. B. C. D. | La Thuile |
Plaats reactie